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Wer's braucht...

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  1. Wer's braucht...

    Autor: ichbinsmalwieder 26.06.15 - 14:22

    Die sinnvollen Einsatzzwecke für optische Medien sind heute doch recht rar geworden.
    Ausser der Oma ein Video von der letzten Geburtstagsparty zukommen zu lassen fällt mir gerade nichts ein, was nicht mit Festplatten und/oder Cloudspeicher geschickter/bequemer/billiger zu lösen wäre.

  2. Re: Wer's braucht...

    Autor: daruma 26.06.15 - 15:31

    Amazon Glacier verwendet eine robotergestütze Blu-ray Bibliothek als Cold Storage Datenspeicher. Das kann man auch zu Hause in natürlich wesentlich kleinerem Rahmen mit einem automatischen Disk Jockey und einem Stapel Rohlingen nachstellen. Wann braucht man sein Backup schon? Für kalte Daten meiner Meinung nach besser geeignet als Magnetplatten, da die Kosten nicht unerheblich geringer ausfallen und die Wartung entfällt, meine selbstgebrannten Blu-rays halten fünf Jahre und länger.

  3. Re: Wer's braucht...

    Autor: TC 26.06.15 - 17:21

    Backups.

  4. Re: Wer's braucht...

    Autor: Moe479 26.06.15 - 19:52

    ist man da micht mit langsammen flash peichern, also usbsticks oder sdkarten oder ssd besser bedient, auch vom platzverbrauch für die lagerung?

  5. Re: Wer's braucht...

    Autor: daruma 26.06.15 - 20:00

    Wenn der Controller stirbt...

    Außerdem muss ich mit den Sticks selbst hantieren, für die Blu-rays gibt es den Disc Jockey

  6. Re: Wer's braucht...

    Autor: TC 26.06.15 - 21:48

    alles davon ist elektronisch und idR wiederbeschreibbar
    Defekt oder Viren/Locker, schon ist ALLES dahin
    eine zerkratze Disc lässt sich zumindest teilweise retten

  7. Re: Wer's braucht...

    Autor: daruma 27.06.15 - 00:49

    Selbst wenn Kratzer in der Disc sind, lassen die sich öfter als nicht mit einer Poliermaschine entfernen; in manchen Fällen sogar mehrmals.

    Dann kann man noch mit Dvdesaster Parität bereitstellen, zusätzlich zu der eingebauten Fehlerkorrerktur, falls mal ein Kratzer nicht mehr raus geht.

  8. Re: Wer's braucht...

    Autor: robinx999 27.06.15 - 12:17

    > lassen fällt mir gerade nichts ein, was nicht mit Festplatten und/oder
    > Cloudspeicher geschickter/bequemer/billiger zu lösen wäre.

    Also zumindest bei Billiger bin ich mir nicht so sicher.
    Bei Amazon bekomme ich eine 25er Verbatim Spindel BD-R 25gb 6x Beschreibbar für 13,09¤
    Sind also 625GB für 13,09¤ das macht etwas über 2 Cent pro GB
    Für eine 2TB USB Festplatte zahle ich 82,89¤ macht etwas über 4 Cent pro GB

    Klar es kommen noch die Kosten für den Brenner dazu aber wenn wir da mal mit einem einfachem Modell rechnen
    die gibt es bei Amazon schon ab 67,90¤ für einen 6x USB Brenner
    Und ab 6 Spindeln würde man den Preis pro GB dann unter 4 Cent pro GB drücken.
    Gut 4TB USB Festplatten kann man auch für 137¤ kaufen, aber auch da würden die Optischen Medien dann bei 9 Spindeln gewinnen.

    Kommt halt immer drauf an. Wobei ich persönlich bei Optischen Medien es durchaus schön finde das man da nicht durch Fehlbedienung etwas löschen kann (verschieben statt kopieren)

    Und falls man einen Blu-ray Player hat kann man natürlich TV Aufnahmen direkt drauf brennen und man kann sie sehr leicht abspielen. USB Stick und NAS gingen auch aber die werden natürlich wieder recht teuer.

  9. Re: Wer's braucht...

    Autor: daruma 27.06.15 - 13:31

    Ich muss zugeben, ein entsprechendes Brennergerät in meinem Vergleich nicht berücksichtigt zu haben, sehr wohl aber Schutzhüllen/ Schutzfolien zum Schutz vor Kratzern, Stößen, Lichteinfall etc. Dann wäre man bei rund 3 ct pro GB Daten, gerechnet mit einer 16¤ teuren Spindel.
    Mit Verbatim habe ich persönlich schlechte Erfahrungen gemacht, die haben kein Jahr gehalten, auch Sony enttäuscht in letzter Zeit leider. Falls wer Rohlinge kauft: die von TDK halten gut und gerne 5 Jahre, bis jetzt kein einziger Ausfall im gesamten Bekannschaftskreis, auch wenn man immer Pech haben kann.

  10. Re: Wer's braucht...

    Autor: TC 27.06.15 - 14:02

    kannte ich noch garnicht, danke für den Tipp

  11. Re: Wer's braucht...

    Autor: robinx999 27.06.15 - 15:26

    Persönlich habe ich gute Erfahrungen gemacht mit Verbatim, aber da hat wohl jeder andere Erfahrungen gemacht.

    Wobei ich zur Aufbewahrung ja solche Koffer mag sie nehmen wenig Platz weg und dann sind da 200 CD/DVD/Blu-ray schön eingelagert.
    http://www.conrad.de/ce/de/product/775777/Alu-CD-Koffer-fuer-CDsDVDs-Aluminium-200-CDsDVDs-B-x-H-x-T-210-x-200-x-315-mm-Beco

    Da sieht die Rechnung dann halt so aus 8 * 25er Spindel (8*13,09¤=104,72) + 19,99¤ für den Koffer 124,71¤ und dafür dann halt für 5TB (ich rechne hier mal mit 1000er schritten zwischen den Einheiten, da ja auch Festplatten so angegeben sind) sind dann ziemlich genau 2,5 Cent pro GB aber halt ohne Laufwerk, wobei sich das bei höherer Anzahl an Medien Relativiert.

  12. Re: Wer's braucht...

    Autor: daruma 27.06.15 - 16:34

    Ich bewahre sie im Keller in einer staub- und wasserdichten Box auf, da keine Temperaturschwankungen. Da muss die auch nicht so hübsch mit Alu sein ;)

  13. Re: Wer's braucht...

    Autor: robinx999 27.06.15 - 16:55

    Naja 20¤ für einen Koffer der 200 DVDs fasst erscheint mir jetzt nicht gerade die Luxus Lösung und der Vorteil bei solchen Koffern ist halt das sie für Optische Medien gemacht wurden und diese dann halt in einer Art Hülle hängen, so das sie auch nicht Chaotisch in einer Kiste liegen (und da die Plätze durchnummeriert sind kann man sie dann auch noch mit Programmen erfassen, so dass man diese dann schnell wieder findet, habe da noch keine Günstigere / Bessere Lösung gefunden, aber wenn du mir eine empfehlen könntest würde ich mich durchaus freuen.

  14. Re: Wer's braucht...

    Autor: daruma 27.06.15 - 17:37

    Mich stört an solchen Koffern, dass die Discs mit der Datenseite aufliegen und so bei Befüllung, Entnahme und Bewegung des Koffers an der Schutzfolie abgerieben werden, wie viel hängt natürlich von der Handhabe ab.
    100 Doppelhüllen Slim gibts auch für genau 20¤, der Vorteil ist, dass die Scheiben keinen Kontakt zu einer anderen Oberfläche haben, daher nicht zerkratzt werden können.
    Auch kann ich so die neuen monatlichen Inkremente sicher vom Brenner zur Kiste im Keller transportieren.

  15. Re: Wer's braucht...

    Autor: robinx999 27.06.15 - 18:43

    Ja die hängen ja in diesen Sleeve Hüllen und werden Tatsächlich recht leicht bei der Entnahme drüber gezogen, aber eigentlich sind die so weich das ich da noch nie gesehen habe das dort etwas passiert.
    Wobei ich immer unsicher bin ob das leichte Biegen der Datenträger bei Entnahme nicht sogar schlimmer ist, viele klassische CD Hüllen halten Datenträger doch sehr stark fest. Vor allem wenn ich sehe wie Original DVD/Blu-ray mittlerweile verpackt sind. Stargate hatte eine Hülle die so groß ist wie eine DVD Hülle und 7 DVDs übereinander oder Eureka in der Serien Box lauter einzelne Hüllen aus Pappe mit jeweils einem Datenträger. Da mache ich mir zumindest bei den Hängehüllen keine so großen Sorgen.
    Vorteil der Koffer Lösung ist natürlich Geringerer Platzbedarf und halt das sie alle einen Festen Nummerierten Platz haben.
    Aber gut Klassische CD Hüllen sind natürlich auch eine Option, aber dann braucht es zumindest noch irgendeine Box / Regal oder sonst etwas wo die dann ihren Platz finden.

  16. Re: Wer's braucht...

    Autor: daruma 27.06.15 - 19:54

    Die Hüllen, die ich verwende sind per se für Blu-rays, am Ende kommt es aber nur auf die Halterungsmechanik an. Besonders CDs sollte man "umtopfen"; nicht nur wegen der störrischen Halterung sondern weil man die wohl auch öfter als einmal rausnimmt.
    Dass optische Datenträger durch Verwindungen Schaden nehmen ist richtig, also braucht man Hüllen, aus denen sie sich nur bei Druck auf die Verschlussmechanik entfernen lassen.
    Kann mir jemand entsprechende Hüllen in CD-Formfaktor empfehlen?
    DVD/ Blu-ray-Hüllen nehmen unnötig viel Platz ein...

  17. Re: Wer's braucht...

    Autor: robinx999 28.06.15 - 07:36

    Leider kenne ich da auch nichts, hab zwar ein paar Originale mit guter Hülle, aber wie die Hüllen heißen und ob man die einzeln Kaufen kann weiß ich nicht, wobei Hüllen im DVD Format oft besser sind was das Rausnehmen angeht, außer es sind Hüllen für Viele Optische Datenträger.
    Hatte auch schon bei Original Videos hüllen wo man nur mit Mühe den Datenträger entnehmen konnte (nachdem der raus war habe ich teilweise mit einer kleinen Spitzzange die Halterungen zusammengedrückt, so dass die Datenträger nicht mehr so stramm gehalten werden)

  18. Re: Wer's braucht...

    Autor: ichbinsmalwieder 30.06.15 - 14:29

    TC schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Backups.

    Also um ein Backup meiner ca. 900GB Fotosammlung zu machen, nehme ich eine Woche Urlaub und brenne Blurays???
    Nene, 1TB-Festplatte reingeschoben, Backup gezogen, Festplatte ins Regal, fertig.

    Wie lange die hält ist uninteressant, Backups müssen gepflegt werden und wirklich wichtige Sachen werden sowieso mindestens doppelt oder dreifach gesichert.

  19. Re: Wer's braucht...

    Autor: robinx999 30.06.15 - 16:13

    > Wie lange die hält ist uninteressant, Backups müssen gepflegt werden und
    > wirklich wichtige Sachen werden sowieso mindestens doppelt oder dreifach
    > gesichert.

    Ja man kann es ja einmal auf Blu-ray machen und einmal auf Festplatte, dann hat man ein Doppeltes Backup und wenn man dann immer so lange sammelt bis man 25GB zusammen hat, dann kann man es in einem Rutsch auf Blu-ray sichern. So dass sich überhaupt keine derartig Großen Backups auf einmal ansammeln und wenn man aus einem Urlaub wieder kommt werden es wohl kaum 900GB an Fotos sein.

  20. Re: Wer's braucht...

    Autor: ichbinsmalwieder 01.07.15 - 10:47

    robinx999 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > > Wie lange die hält ist uninteressant, Backups müssen gepflegt werden und
    > > wirklich wichtige Sachen werden sowieso mindestens doppelt oder dreifach
    > > gesichert.
    >
    > Ja man kann es ja einmal auf Blu-ray machen und einmal auf Festplatte, dann
    > hat man ein Doppeltes Backup und wenn man dann immer so lange sammelt bis
    > man 25GB zusammen hat, dann kann man es in einem Rutsch auf Blu-ray
    > sichern. So dass sich überhaupt keine derartig Großen Backups auf einmal
    > ansammeln und wenn man aus einem Urlaub wieder kommt werden es wohl kaum
    > 900GB an Fotos sein.

    Der letzte 2wöchige Urlaub hatte 70GB... RAWs brauchen halt Platz.
    Und da auch viele ältere Fotos/Daten ja immer mal wieder angefasst werden, muss selbstverständlich ALLES immer wieder gesichert werden.

    Im übrigen ist "einmal Bluray brennen und 10 Jahre ins Regal stellen" keine ordentliche Backup-Strategie.
    Sicherungen müssen regelmäßig durchgeführt werden, oder wenigstens die Sicherungen geprüft.

    Beides kein Spass mit optischen Medien.

    Meine momentane Strategie:
    Windows-Dateiversionsverlauf der Datenplatte auf andere Platte in Server.
    Plus regelmäßige Vollbackups auf separate, externe Platten.

    Sehr bequem und sehr sicher.

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