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Ist bestimmt genauso ein folgenschwerer Fehler wie die Entscheidung von Apple auf ARM zu setzen

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  1. Ist bestimmt genauso ein folgenschwerer Fehler wie die Entscheidung von Apple auf ARM zu setzen

    Autor: backslash 24.05.22 - 16:23

    Zumindest wenn man den Forenexperten von Golem und Heise glauben mag. :-)

  2. Re: Ist bestimmt genauso ein folgenschwerer Fehler wie die Entscheidung von Apple auf ARM zu setzen

    Autor: xMarwyc 24.05.22 - 22:46

    Ich sehe hier mehr die Apple Jünger die den M1 als Übermacht beschreibt ohne realistisch zu bleiben. Aber naja, ist ja auch irgendwie selektive Wahrnehmung.

  3. Re: Ist bestimmt genauso ein folgenschwerer Fehler wie die Entscheidung von Apple auf ARM zu setzen

    Autor: thm82 25.05.22 - 11:54

    xMarwyc schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich sehe hier mehr die Apple Jünger die den M1 als Übermacht beschreibt
    > ohne realistisch zu bleiben. Aber naja, ist ja auch irgendwie selektive
    > Wahrnehmung.

    Jo, Fortschrittsgläubige gegen ewige Bedenkenträger halt. Beide können verbohrt sein :-)
    Und welche Grundhaltung einem sympathischer ist muss wohl jeder selbst entscheiden ...

    Zurück zu den Tatsachen: es ist halt interessant zu sehen wie ARM bei den Servern (und Supercomputern) gerade an Fahrt gewinnt. Und die Cloud Anbieter machen das nicht aus Spaß, sondern weil Energiekosten vs Leistung bei denen entscheidend ist. Und es ist noch interessanter zu sehen wie Qualcomm seinen Weg geht mit den Laptop ARM-CPUs, zusammen mit Microsoft wohlgemerkt. Ist ja nicht nur Apple dass auf ARM beim Desktop setzt ...

    Ich finde das Rennen ARM vs x86 auf jeden Fall sehr spannend, der Wettbewerb bringt hier neue Innovationen, mehr Performance, weniger Energieverbrauch usw.

  4. Re: Ist bestimmt genauso ein folgenschwerer Fehler wie die Entscheidung von Apple auf ARM zu setzen

    Autor: Saladino 25.05.22 - 16:10

    Wäre eine x86 Lizenz verfügbar würden diese Firmen womöglich auch x86 Prozessoren bauen - dürfen sie aber nicht, also bleibt nur selbst entwickeln (was viel zu viel Aufwand und Kosten bedeutet) oder ARM oder RISCV zu lizenzieren.
    Wenn 10+ Firmen an x86 CPU Konzepten arbeiten würden wir dort wohl auch mehr Fortschritt sehen.

  5. Re: Ist bestimmt genauso ein folgenschwerer Fehler wie die Entscheidung von Apple auf ARM zu setzen

    Autor: scroogie 26.05.22 - 09:22

    Ich denke auch, es geht hier weniger um technische Überlegenheit sondern andere Kriterien. Insbesondere dass sie die großen und günstigen Produktionskapazitäten in Taiwan nutzen können. Aber auch einfachere Kombination mit anderen IPs, embedding auf Netzwerkkarten, das hatte Mellanox ja schon fertig als Nvidia sie gekauft hat, was jetzt die DPUs sind. Daraus ergibt sich ja jetzt eine feine Symbiose. Außerdem kann Nvidia head-on gegen Intel und AMD im Server/Cloud/HPC gehen. Mit CPU, GPU und Interconnect haben sie da ziemliche Unabhängigkeit. Wo Intel Omnipath an Cornelis verkauft hat, sind die Abhängigkeiten jetzt eher umgekehrt. Andererseits musste Nvidia ja auch dringend was tun, denn wenn Intel mit Xe HPC Erfolg hätte oder AMD mit ihren Instinct Beschleunigern, hätte ja auch gewaltig was wegbrechen können.

  6. Re: Ist bestimmt genauso ein folgenschwerer Fehler wie die Entscheidung von Apple auf ARM zu setzen

    Autor: thm82 26.05.22 - 11:46

    Saladino schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wäre eine x86 Lizenz verfügbar würden diese Firmen womöglich auch x86
    > Prozessoren bauen - dürfen sie aber nicht, also bleibt nur selbst
    > entwickeln (was viel zu viel Aufwand und Kosten bedeutet) oder ARM oder
    > RISCV zu lizenzieren.
    > Wenn 10+ Firmen an x86 CPU Konzepten arbeiten würden wir dort wohl auch
    > mehr Fortschritt sehen.

    Möglich, die Lizenzsituation bei x86 ist schwer zu durchschauen. Vermutlich / ziemlich sicher haben Intel und AMD sich durch Ihre Patente unliebsame Konkurrenz vom Leib gehalten.

    Trotzdem hat das ARM Instruction-Set was man so liest durchaus auch seine Vorteile gegenüber x86. Beispielsweise was das Scheduling angeht. Wohl mit einer der Gründe warum Apple es schafft bei 3.2 GHz annähend die gleiche Single Core Leistung zu erreichen wie Intel und AMD bei um die 5 GHz. Bei den ARM Server CPUs lässt sich ähnliches beobachten (Gravitron 3 liegt bei 2.6GHz, Ampera Altra bei 3 GHz). Und genau sowas macht es spannend finde ich.

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