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VR Erfolg wird noch lange dauern.
Autor: Unix_Linux 15.03.16 - 05:03
...mal sehen wie lange es dauert bis das thema wieder in der versenkung verschwunden ist.
eine ankündigung jagt die nächste. was brauchbares gibt es immer noch nicht.
VR braucht folgende dinge, damit es brauchbar und alltagstauglich wird:
1. Preis um max. 200 eur. besser 100 eur. oder als dreingabe zu einer mittelteuren grafikkarte
2. pixel pro auge: 5000x3000
3. das headmount darf höchstens so viel wiegen wie mittelschwere kopfhörer, nicht mehr. 500 gramm sind schon zu viel.
4. es darf kein hitzestau geben im headmount
5. es muss kabellos sein.
6. es muss mit mind. 60 fps arbeiten, besser 90 fps
solange diese dinge nicht eintreten, wird sich das nicht durchsetzen.
und bis die genannten punkte eintreten, wird es noch min. 5 jahre dauern. meine progonose.
2 mal bearbeitet, zuletzt am 15.03.16 05:15 durch Unix_Linux. -
Re: VR Erfolg wird noch lange dauern.
Autor: homer3345 15.03.16 - 05:38
Überspringen wir den Punkt mit der (aktuell noch) unrealistische Auflösung und dann siehst du dir mal bitte die gear vr von Samsung und Oculus an.
Auf die trifft beinahe alles zu!
Klar die Rechenleistung ist stark beschränkt, aber für beinahe alle vr Inhalte außer dem Gaming sollte es vorerst reichen. -
Re: VR Erfolg wird noch lange dauern.
Autor: Tobias26 15.03.16 - 07:15
Ich glaube der Preis ist mit das unwichtigste. Die Leute die sich einen entsprechenden PC gekauft haben werden sicherlich auch einen hochwertigen Monitor haben und werden es verstehen wenn so eine Brille 400-500¤ kostet. Klar, 700¤ ist etwas sehr viel, aber das ist ja auch nur der Release preis .
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Re: VR Erfolg wird noch lange dauern.
Autor: Kyraler 15.03.16 - 07:39
War erst vergangene Woche in einem Museum, dass die Oculus VR für einen Part der Ausstellung benutzte. Da es um M.C. Escher ging eine wirklich tolle Kombi und Erfahrung.
In solchen kommerziellen Bereichen schlagen die VR Brillen gerade schon gut ein. -
Re: VR Erfolg wird noch lange dauern.
Autor: Neutrinoseuche 15.03.16 - 07:43
Stimmt, der Preis ist mir auch relativ egal. Es müsste einen klaren Mehrwert bieten und trotzdem das gleiche ermöglichen was ich bisher ohne Brille haben kann. Für manche Anwendungen mag das heute bereits zutreffen aber wenn ich mir vorstelle, dass ich beim zocken (zB. Battlefield 4) so eine VR Brille aufhabe und zusätzlich noch das 5.1 Headset, dann würde ich gar nichts mehr in meinem Umfeld mitbekommen. Praktisch könnten Einbrecher nebenbei die Wohnung leerräumen und ich würde es nicht merken. An das schwitzen unter dem Ding im Sommer bei 30 Grad will ich gar nicht denken.
Und da sehe ich für mich das größte Problem. Ich muss nebenbei auf ebay schauen auf dem 2. Monitor und da sind auch noch andere Dinge in der Wohnung die man im Blick haben muss wie die Küche wenn man grade kocht etc. und die Freundin will auch mal ab und zu ein Wort mit mir wechseln und die Katze will gestreichelt und gefüttert werden.
VR ist für mich nur eine Nische die ab und zu mal nützlich sein kann, aber meistens mehr behindert und einen von der Umwelt abschottet als Nutzen bringt. Deshalb seh ich es nicht als Retter so wie die Industrie das gerne will. -
Re: VR Erfolg wird noch lange dauern.
Autor: AllDayPiano 15.03.16 - 07:45
Kyraler schrieb:
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> War erst vergangene Woche in einem Museum, dass die Oculus VR für einen
> Part der Ausstellung benutzte. Da es um M.C. Escher ging eine wirklich
> tolle Kombi und Erfahrung.
> In solchen kommerziellen Bereichen schlagen die VR Brillen gerade schon gut
> ein.
Ich hab's auf der Expo auf dem Stand von Rumänien? ausprobiert. Sau gut! Macht wirklich Spaß so ein Teil.
Das viel größere Problem, das ich allerdings gerade sehe, ist der umkämpfte Markt. Es ist wie mit HD DVD und Blueray. Nur gibt es hier noch mehr Gegenspieler.
Ich persönlich werde ersteinmal die Markteinführung und die anschließende Sondierungsphase abwarten, bevor ich mir irgendwas von dem Zeug kaufe. Ich habe keine Lust auf den nächsten teuren Elektronikschrott. Eine Shutterbrille von ATI habe ich sogar noch zu hause. Hat sich auch nie durchgesetzt. -
Re: VR Erfolg wird noch lange dauern.
Autor: Burnz84 15.03.16 - 07:53
Neutrinoseuche schrieb:
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> Stimmt, der Preis ist mir auch relativ egal. Es müsste einen klaren
> Mehrwert bieten und trotzdem das gleiche ermöglichen was ich bisher ohne
> Brille haben kann. Für manche Anwendungen mag das heute bereits zutreffen
> aber wenn ich mir vorstelle, dass ich beim zocken (zB. Battlefield 4) so
> eine VR Brille aufhabe und zusätzlich noch das 5.1 Headset, dann würde ich
> gar nichts mehr in meinem Umfeld mitbekommen. Praktisch könnten Einbrecher
> nebenbei die Wohnung leerräumen und ich würde es nicht merken. An das
> schwitzen unter dem Ding im Sommer bei 30 Grad will ich gar nicht denken.
>
> Und da sehe ich für mich das größte Problem. Ich muss nebenbei auf ebay
> schauen auf dem 2. Monitor und da sind auch noch andere Dinge in der
> Wohnung die man im Blick haben muss wie die Küche wenn man grade kocht etc.
> und die Freundin will auch mal ab und zu ein Wort mit mir wechseln und die
> Katze will gestreichelt und gefüttert werden.
>
> VR ist für mich nur eine Nische die ab und zu mal nützlich sein kann, aber
> meistens mehr behindert und einen von der Umwelt abschottet als Nutzen
> bringt. Deshalb seh ich es nicht als Retter so wie die Industrie das gerne
> will.
Das möche ich doch aber erreichen. Das totale Abtauchen und Ausblenden meiner Umgebung. Ich brauch keine VR wenn ich nebenbei noch mitbkomme, dass meine Freundin oder wer auch immer Kocht oder TV schaut.
Und wenn ich Essen koche, dann koche ich Essen und zocke nicht neben bei. Klar manche denken Essen kochen hat was mit TK Pizza in Ofen schieben zu tun. Und in den 15 min die die braucht, kann ich noch schnell was zocken. Aber das ist ein anderes Thema.
Und im Sommer bei 30° bin ich mit Freunden im Schwimmbad, Trink nen Cocktail oder bin Feiern.
Zocken kann ich wenn schelchtes Wetter ist. Dafür ist das Leben zu kurz und die Zeit zu schade. -
Re: VR Erfolg wird noch lange dauern.
Autor: Moe479 15.03.16 - 08:25
ohne gaming keine ausreichende verbreitung.
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Re: VR Erfolg wird noch lange dauern.
Autor: Moe479 15.03.16 - 08:39
Für letzteres gibt es Klima oder den Keller, einen abgeschlossenen Raum zu kühlen ist jetzt dank der Erfindung der Wärmepumpe oder Verdunsters kein unmögliches Unterfangen.
Aber für jemand der nebenbei zockt, also neben anderen ihm wichtigen Tätigkeiten ist VR nur sehr begrenzt einsetzbar ... gut man könnte eine Kamera am 'Pizzaofen' aufstellen und sich diese im Overlay vor Rightous Slaughter 7 einblenden ... aber das Setup klingt außer für professionelle 'Pizzabäcker' leicht aufwendig ... außerdem stört Ablenkung von außen nur das heilige VR-Erlebnis ... ;-) -
Re: VR Erfolg wird noch lange dauern.
Autor: Destrolock 15.03.16 - 08:49
Preislich bist du ja am Träumen oder was?
Alleine für die Grafikkarte oder anders formuliert, alleine ür dein PC gehäuse, Netzteil, Tastatur, maus zahlst du mehr als du für ein VR System bezahlen möchtest...
Follglich geht deine rechnung irgendwie nicht auf. Die anwendungs gebiete sind dan auch Extrem variierend, sollte es nur ne diashow auf der VR sein? so wird die GraKa günstiger ausfallen die du benötigst, möchtest du aber damit Gut Zocken und auch qualitiv, tja dan brauchst du die Power, und die kriegst du nunmal nicht für 300 euro / franken / dollar -
Re: VR Erfolg wird noch lange dauern.
Autor: Kyraler 15.03.16 - 08:49
Moe479 schrieb:
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> ohne gaming keine ausreichende verbreitung.
Eher "ohne Porno" oder?^^ ...immerhin Hände frei hätte man ja xD... ohje jetzt kommen mir seltsame Ideen, a lá egal wen du gerade pimperst, zieh ne VR Brille an und du denkst es wäre Angelina Jolie/George Clooney ;) -
Re: VR Erfolg wird noch lange dauern.
Autor: exxo 15.03.16 - 09:11
Neutrinoseuche schrieb:
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> Und da sehe ich für mich das größte Problem. Ich muss nebenbei auf ebay
> schauen auf dem 2. Monitor und da sind auch noch andere Dinge in der
> Wohnung die man im Blick haben muss wie die Küche wenn man grade kocht etc.
> und die Freundin will auch mal ab und zu ein Wort mit mir wechseln und die
> Katze will gestreichelt und gefüttert werden.
>
> VR ist für mich nur eine Nische die ab und zu mal nützlich sein kann, aber
> meistens mehr behindert und einen von der Umwelt abschottet als Nutzen
> bringt. Deshalb seh ich es nicht als Retter so wie die Industrie das gerne
> will.
Soll VR wieder eingestampft werden weil du nebenher Powerseller bist?
Wer spielt den bitte sehr während er essen macht. Leidet deine Mieze unter ADS oder warum must du den ganzen Tag an dem Flohfänger rumspielen?
Wenn du keine Zeit hast um in Ruhe zu spielen solltest du dir vielleicht ein anderes Hobby suchen.
Ich habe schon viele blödsinnige Argumente contra VR gelesen aber dein Beitrag ist im Moment das Highlight.
Zum Preis kann ich nur sagen das Unix_Linux einfach sehr geizig ist, 100 Euro für ein Display sind wirklich unterste Schublade. Der Preis ist auch nicht so entscheidend für den Erfolg wenn das Produkt geil ist. 3D TV war ein Flop und wird kaum genutzt obwohl es in fast jedem Fernseher verbaut wurde und damit quasi kostenlos ist. -
Re: VR Erfolg wird noch lange dauern.
Autor: TheOneAndOnly 15.03.16 - 09:26
exxo schrieb:
> Wer spielt den bitte sehr während er essen macht. Leidet deine Mieze unter
> ADS oder warum must du den ganzen Tag an dem Flohfänger rumspielen?
Ich hoffe du redest von der Katze... -
Re: VR Erfolg wird noch lange dauern.
Autor: wasabi 15.03.16 - 09:46
> Es müsste einen klaren
> Mehrwert bieten und trotzdem das gleiche ermöglichen was ich bisher ohne
> Brille haben kann.
Nein, meiner Meinung nach haben wir dann wieder die Situation, dass es nur ein Gimmick ist, welches am Anfang spannend ist, aber nach einiger Zeit in der Ecke verstaubt weil manche sagen "Ach, ich spiel doch lieber ohne VR-Headset". Bis auf Cockpitspiele (und selbst bei denen muss man schauen, ob man nicht gewisse Anpassungen vornimmt), sollten VR-Spiele wohl am besten als solche konzipiert sein. Sonst ist es wohl häufig so: Spiele, die für den Monitor konzipiert wurden, sorgen in VR für Übelkeit; Spiele, die für VR konzipiert wurden, sind auf dem Monitor langweilig.
> Ich muss nebenbei auf ebay
> schauen auf dem 2. Monitor und da sind auch noch andere Dinge in der
> Wohnung die man im Blick haben muss wie die Küche wenn man grade kocht etc.
> und die Freundin will auch mal ab und zu ein Wort mit mir wechseln und die
> Katze will gestreichelt und gefüttert werden.
Wie wäre es mal mit etwas mehr "Achtsamkeit" anstatt ständigem Multitasking? ;-) Warum "musst" du während einer bestimmten Tätigkeit nebenbei dieses ganze zeug machen? Wenn du eine Stunde Joggen gehst, dann kannst du auch nicht nebenbei diese genannten Sachen machen.
> VR ist für mich nur eine Nische die ab und zu mal nützlich sein kann, aber
> meistens mehr behindert und einen von der Umwelt abschottet als Nutzen
> bringt.
Das "von der Umwelt abschotten" ist in der Tat die Definition von VR. Das ist Sinn der Sache.
> Deshalb seh ich es nicht als Retter so wie die Industrie das gerne
> will.
Der Gaming-Branche geht es doch gut, da braucht es keinen Retter.
VR ist für mich eine neue, weitere Form der interaktiven Unterhaltung. Ich sehe das nicht als simples optionales Gaming-Zubehör - denn wenn man es so sieht, dann kann man die von dir genannten Kritikpunkte anbringen. Hat das Medium bzw. die Unterhaltungsform "Film" etwa das Theater oder den Roman abgelöst und verdrängt? Oder schauen die Menschen keine Filme mehr, seit es Computerspiele gibt?
VR wird das Spielen am Monitor nicht ablösen. Muss es aber auch nicht, aber dennoch muss es kein Flop werden. Diese ganzen Argumente wie "so ein Ding will man doch nicht ständig auf dem Kopf tragen" sind für mich sinnlos. Menschen haben auch kein problem damit, sich einen Motorradhelm aufzusetzen oder eine taucherausrüstung anzulegen.
Der Fehler liegt darin, das bisherige Conmputerspiel-verhalten 1:1 auf VR übertragen zu wollen - um dann festzustellen, dass das nicht geht, und daraus schließen manche dann fälschlicherweiser, dass VR ein Flop wird. Wobei ich zugeben muss, dass ich auch noch nicht abschätzen kann, inwiefern es normal wird, dass jeder so ein ding zuhause hat. VR könnte auch eine Renessaince der Arcades bedeuten. Oder in so coolen Ausführungen wie "The Void". -
Re: VR Erfolg wird noch lange dauern.
Autor: Sebbi 15.03.16 - 11:34
Unix_Linux schrieb:
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> ...mal sehen wie lange es dauert bis das thema wieder in der versenkung
> verschwunden ist.
Warum sollte es das? Es ist doch noch nicht mal Mainstream.
>
> eine ankündigung jagt die nächste. was brauchbares gibt es immer noch
> nicht.
Ungeduldig, was? ;-)
>
> VR braucht folgende dinge, damit es brauchbar und alltagstauglich wird:
>
> 1. Preis um max. 200 eur. besser 100 eur. oder als dreingabe zu einer
> mittelteuren grafikkarte
Das wäre alles schön, aber im Prinzip forderst du, dass irgendein tolles Luxusauto gefälligst für dich erschwinglich verkauft werden soll. Vielleicht bekommst du in ein paar Jahren eine preislich passende Version mit den Spezifikationen von heute ... dann wirst du vermutlich immer noch fordern, dass die 4K Brillen gefälligst günstiger sein sollen und nicht erst mit einer 300 ¤ Grafikkarte vernünftig laufen sollen ;-)
> 2. pixel pro auge: 5000x3000
Ich fordere 20000 x 15000 !!! Davor geht gar nicht! Alltagstauglich wird alles nur in Perfektion! Yeah ;-)
> 3. das headmount darf höchstens so viel wiegen wie mittelschwere kopfhörer,
> nicht mehr. 500 gramm sind schon zu viel.
Die Rift wiegt 470 Gramm. Eine Gear VR mit Smartphone drin wiegt in etwas das gleiche.
> 4. es darf kein hitzestau geben im headmount
Warum sollte es das geben? Wenn du damit allerdings Sport treibst, dann ist das wie bei Sport mit einer Skibrille ... problematisch ;-)
> 5. es muss kabellos sein.
Das wäre nett, aber wozu? Die mobile Leistung ist einfach noch nicht da, auch wenn die Gear VR nicht schlecht ist.
> 6. es muss mit mind. 60 fps arbeiten, besser 90 fps
Machen sie doch alle. 90 Hz die Rift und die Vive, 75 Hz die Gear VR.
>
> solange diese dinge nicht eintreten, wird sich das nicht durchsetzen.
> und bis die genannten punkte eintreten, wird es noch min. 5 jahre dauern.
> meine progonose.
Es wird sich durchsetzen, wenn es toll ist. Egal wie der Preis und die genaue technische Ausstattung ist. Ich habe das DK1, DK2 und die Gear VR und jedes Mal wenn man sie ein Kind oder Freunde/Bekannte ausprobieren lässt, sind sie hin und weg. Die Begeisterung ist jetzt schon da.



