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Ohne Windows + unter 200¤

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  1. Ohne Windows + unter 200¤

    Autor: EpicLPer 29.07.14 - 09:50

    Also wenn das Ding ohne vorinstalliertem Windows kommt und dann für unter 200¤, eventuell sogar für unter 150¤ kommt kauf ich mir definitiv 2 davon. Die sind immer gut zu gebrauchen und sogar für Firmenumgebungen als Info-Screen (oder eventuell privatem Selbstbau-Touchscreen) extremst gut zu gebrauchen!

  2. Re: Ohne Windows + unter 200¤

    Autor: Himmerlarschundzwirn 29.07.14 - 09:53

    Joa, könnte man vermutlich nen ganz guten AIO-PC draus bauen. An und für sich reicht es ja, das Ding in ein FDMI-kompatibles Gehäuse zu stecken und an einen entsprechenden Monitor zu schrauben.

  3. 1 GByte Arbeitsspeicher + Windows

    Autor: elgooG 29.07.14 - 10:15

    1 GByte Arbeitsspeicher + Windows ist sowieso abenteuerlich. Sobald man die eigene Software darauf laufen lässt, ist das Gerät nur mehr damit beschäftigt Pages aus dem Speicher auszulagern. xD

    Ein abgespeckter Windows Server Core wäre ja vielleicht noch eine Option gewesen, aber Windows 8.1 mit seinem riesigen Overhead? Haben die verstanden worum es bei diesen Platinen eigentlich geht?

    Dann noch dieser Preis. Echt jetzt? Da greife ich doch lieber zum 80¤ Cubietruck mit SATA-Anschluss, Gigabit-Ethernet, WLAN + passendem Gehäuse.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.07.14 10:17 durch elgooG.

  4. Re: 1 GByte Arbeitsspeicher + Windows

    Autor: LH 29.07.14 - 10:34

    elgooG schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ein abgespeckter Windows Server Core wäre ja vielleicht noch eine Option
    > gewesen, aber Windows 8.1 mit seinem riesigen Overhead? Haben die
    > verstanden worum es bei diesen Platinen eigentlich geht?

    Natürlich haben sie das nicht verstanden. Alles Idioten dort. Völlig ahnunglos, zum Glück hast du sie gerettet.

    ODER du hast nicht mal den Artikel richtig gelesen: "(Embedded Industry)".
    Was am Ende auch der Wahrheit entspricht....

    Dies sind durchaus auf die Anforderungen angepasste Versionen. Nebenher läuft Windows 8 gut mit 1GB RAM. Eswurde schließlich deutlich entschlackt. Ein modernes Linux mit X11 + GNOME oder KDE frisst eher mehr Arbeitsspeicher direkt nach dem Start als ein aktuelles Windows.
    Glaube mir, das habe ich leidlich erfahren müssen, als ein altes Netbook mit Windows8 besser lief, als mit dem von mir bevorzugten Desktop-Linux Lösungen (ob KDE oder GNOME ist mir dabei gleich). Am Ende habe ich das System deutlich abspecken müssen (u.a. KDE/GNOME durch LXDE ersetzt), um mit einem Desktop Linux bei Windows 8 gleichziehen zu können. Dennoch bevorzuge ich Linux, daher habe ich den Aufwand getrieben. Nötig war er aber.

    Windows = Fett & Linux = Schlank war einmal. Heute ist es leider nicht mehr so einfach.
    Und bei einem für solche Zwecke angepassten Windows erst recht nicht.

  5. Re: 1 GByte Arbeitsspeicher + Windows

    Autor: Unwichtig 29.07.14 - 11:21

    LH schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Windows = Fett & Linux = Schlank war einmal. Heute ist es leider nicht mehr
    > so einfach.
    > Und bei einem für solche Zwecke angepassten Windows erst recht nicht.

    Ich moechte Ihnen nicht zu nahe treten, verehrter prolinux-Redakteur, doch darf man sowas auch nicht schreiben.
    Linux != Linux. Wenn Du Linux mit Ubuntu gleichstellst, dann geb ich Dir recht. Ubuntu ist sehr toll und unterstuetzt nahezu alles Out-of-the-Box. Doch ist es eher fuer staerkere Rechner gedacht. Will man etwas Power, so nimmt man Debian, Arch oder sogar OpenWRT. Dass man dann auch nicht Gnome oder KDE drauf laufen lassen sollte, versteht sich von selbst. Da bietet sich dann aber was schlankes wie Mate oder Enlightenment an.

  6. Re: 1 GByte Arbeitsspeicher + Windows

    Autor: Nephtys 29.07.14 - 11:39

    Unwichtig schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > LH schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Windows = Fett & Linux = Schlank war einmal. Heute ist es leider nicht
    > mehr
    > > so einfach.
    > > Und bei einem für solche Zwecke angepassten Windows erst recht nicht.
    >
    > Ich moechte Ihnen nicht zu nahe treten, verehrter prolinux-Redakteur, doch
    > darf man sowas auch nicht schreiben.
    > Linux != Linux. Wenn Du Linux mit Ubuntu gleichstellst, dann geb ich Dir
    > recht. Ubuntu ist sehr toll und unterstuetzt nahezu alles Out-of-the-Box.
    > Doch ist es eher fuer staerkere Rechner gedacht. Will man etwas Power, so
    > nimmt man Debian, Arch oder sogar OpenWRT. Dass man dann auch nicht Gnome
    > oder KDE drauf laufen lassen sollte, versteht sich von selbst. Da bietet
    > sich dann aber was schlankes wie Mate oder Enlightenment an.

    man vergleicht aber nicht Äpfel mit Birnen.
    Gnome/GTK + irgendas auf dem Level von Debian oder Ubuntu; wie willst du sonst einen fairen Vergleich zu Windows schaffen?
    "Oh, ohne Fenstermanager und nur mit Scheduler ist mein System so viel schneller, hach wie toll!"

  7. Re: 1 GByte Arbeitsspeicher + Windows

    Autor: uselessdm 29.07.14 - 11:45

    Einfach DOS installieren und fertig.

  8. Re: 1 GByte Arbeitsspeicher + Windows

    Autor: Tyler Durden 29.07.14 - 12:01

    elgooG schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > 1 GByte Arbeitsspeicher + Windows ist sowieso abenteuerlich. Sobald man die
    > eigene Software darauf laufen lässt, ist das Gerät nur mehr damit
    > beschäftigt Pages aus dem Speicher auszulagern. xD
    >
    > Ein abgespeckter Windows Server Core wäre ja vielleicht noch eine Option
    > gewesen, aber Windows 8.1 mit seinem riesigen Overhead? Haben die
    > verstanden worum es bei diesen Platinen eigentlich geht?

    Die Frage ist eher:
    Hast du verstanden was das "Embedded Industry" bedeuten soll?


    TD



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.07.14 12:02 durch Tyler Durden.

  9. Re: 1 GByte Arbeitsspeicher + Windows

    Autor: Unwichtig 29.07.14 - 15:34

    Nephtys schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > man vergleicht aber nicht Äpfel mit Birnen.
    > Gnome/GTK + irgendas auf dem Level von Debian oder Ubuntu; wie willst du
    > sonst einen fairen Vergleich zu Windows schaffen?
    > "Oh, ohne Fenstermanager und nur mit Scheduler ist mein System so viel
    > schneller, hach wie toll!"

    Verstehe ich jetzt nicht ganz. Mate sowie Enlightenment sind Windows 7/8 in Sachen Handling, Tiling etc meilenweit ueberlegen. Nur schon das Fehlende "Always-on-Top" oder mittels mittlerer Maustaste ein Fenster in den Hintergrund schicken vermisse ich bei Windows immer.
    Und ob ich jetzt OpenWRT, Arch, Debian oder Ubuntu nehme hat hoechstens den Unterschied wie viel Hand ich noch selber anlegen muss, bis alles so funktioniert wie es soll... Abgesehen natuerlich von der Performance, die unterschiedlich ausfaellt.

  10. Re: 1 GByte Arbeitsspeicher + Windows

    Autor: Maximlian154 29.07.14 - 18:13

    Verstehe die Aufregung nicht. Mein Surface Pro2 mit Win 8.1 braucht im idle 570mb Ram. Wenn ich dann noch nicht benötigte Dienste auf der Entwicklerplattform deaktiviere, bleiben noch über 500MB Ram für Anwendungen. Sollte doch reichen.

  11. Re: 1 GByte Arbeitsspeicher + Windows

    Autor: Kastenbrot 29.07.14 - 21:43

    Ausreichend ist relativ...
    Mein Pi hat mit einem Debian nun 47MB-RAM belegt und liegt bei 2%CPU-Last.
    Das Teil läuft hier las Wlan-Router und NAS und ich musste nichts für diese Werte deaktivieren.
    Wenn ich den Desktop nutze wird nun etwa 80MB-RAM verbraten und die CPU gurkt bei ca. 5% herum.

    Würde man das System auf diesem Board einsetzen, so bleibt eine ganze Menge Luft nach oben...

  12. Re: 1 GByte Arbeitsspeicher + Windows

    Autor: Anonymer Nutzer 29.07.14 - 22:08

    Kastenbrot schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ausreichend ist relativ...
    > Mein Pi hat mit einem Debian nun 47MB-RAM belegt und liegt bei 2%CPU-Last.
    > Das Teil läuft hier las Wlan-Router und NAS und ich musste nichts für diese
    > Werte deaktivieren.
    > Wenn ich den Desktop nutze wird nun etwa 80MB-RAM verbraten und die CPU
    > gurkt bei ca. 5% herum.


    Der Prozessor brauch im Desktopbetrieb also 35 MHz ?
    Glaubst du das eigentlich selber oder willst du nur das andere
    es tun?
    Hauptsächlich gehts auch darum,das auf nem Raspberry garkein
    Win8 läuft. Selbst übertaktet nicht.

    > Würde man das System auf diesem Board einsetzen, so bleibt eine ganze Menge
    > Luft nach oben...

  13. Re: 1 GByte Arbeitsspeicher + Windows

    Autor: jdf 29.07.14 - 22:46

    Tzven schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Kastenbrot schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Ausreichend ist relativ...
    > > Mein Pi hat mit einem Debian nun 47MB-RAM belegt und liegt bei
    > 2%CPU-Last.
    > > Das Teil läuft hier las Wlan-Router und NAS und ich musste nichts für
    > diese
    > > Werte deaktivieren.
    > > Wenn ich den Desktop nutze wird nun etwa 80MB-RAM verbraten und die CPU
    > > gurkt bei ca. 5% herum.
    >
    >
    Kann ich hier bestätigen.

    > Der Prozessor brauch im Desktopbetrieb also 35 MHz ?
    > Glaubst du das eigentlich selber oder willst du nur das andere
    > es tun?

    Im "Desktopbetrieb" laufen auf dem Raspi zwangsläufig nur sehr wenige Hintergrundprozesse zzgl. aktive Anwendung. Da via GPU z.B. ein Film mit voller Hardwareunterstützung abgespielt wird, gurkt die CPU in solchen Fällen tatsächlich nur im einstelligen %-Bereich rum, im IDLE sowieso. Ja, wirklich: sowas geht tatsächlich. Natürlich reizt eine rechenintensive Anwendung das Ding auch schnell aus, aber: auch wenn Win uns seit Jahren weismachen möchte, dass unter 2GHz-Prozessor nichts mehr geht. Ist das ja gerade das geile an dem Kästchen: back to the root, Resourcen schonen, nciht verheizen.

    > Hauptsächlich gehts auch darum,das auf nem Raspberry garkein
    > Win8 läuft. Selbst übertaktet nicht.
    >
    Nö, hauptsächlich geht's um die Frage, ob so eine Kiste Win8 überhaupt brauchen würde. Zumal du ja auch mit Win8 übers Netz problemlos Harware steuern kannst, die auf Standardnetzwerk-Schnittstellen setzt - auf dem Gerät selbst kann ein Minimalst-System verbleiben, das Headless betrieben wird. Mit was du dann auf dem Client unterwegs bist, ist wurscht. Erscheint mir als der bei Weitem effektivere Weg für die meisten denkbaren Anwendungsfälle.

  14. Re: 1 GByte Arbeitsspeicher + Windows

    Autor: Kastenbrot 30.07.14 - 02:16

    Danke, das wenigstens einer verstanden hat worum es mir hier ging.
    Ich hatte schon fast die Hoffnung aufgegeben.

    Aber am Rande bemerkt:
    Man kann nicht zwangsläufig von der Load oder CPU-Auslastung auf die darauf resultierende Taktgeschwindigkeit zurück schließen.
    Das wäre genauso, wie wenn ich vom Leiterquerschnitt auf aktuell anliegende Stromstärke und Spannung rückschließen würde.
    Könnte tödlich enden...

  15. Re: Ohne Windows + unter 200¤

    Autor: Anonymer Nutzer 30.07.14 - 04:48

    Man kann vorallem nicht von Desktopbetrieb sprechen wenn
    nichts betrieben wird. Der Pi kann mit 5% Auslastung der CPU
    nichtmal die Position des Mauszeigers fehlerfrei berechnen
    und das ist für den Desktopbetrieb nicht unwichtig.
    Wenn ich meinen Pi via Terminal dazu befrage sagt er mir
    das Raspian allein 10% der CPU auslastet. Nur das Basissystem
    ohne eine einzige geöffnete Desktop Anwendung. Der Terminal
    schlägt noch mal mit weiteren 7% zubuche.

  16. Re: 1 GByte Arbeitsspeicher + Windows

    Autor: gaym0r 30.07.14 - 11:17

    Unwichtig schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Nephtys schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > man vergleicht aber nicht Äpfel mit Birnen.
    > > Gnome/GTK + irgendas auf dem Level von Debian oder Ubuntu; wie willst du
    > > sonst einen fairen Vergleich zu Windows schaffen?
    > > "Oh, ohne Fenstermanager und nur mit Scheduler ist mein System so viel
    > > schneller, hach wie toll!"
    >
    > Verstehe ich jetzt nicht ganz. Mate sowie Enlightenment sind Windows 7/8 in
    > Sachen Handling, Tiling etc meilenweit ueberlegen.

    Nö.

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