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Wenn schon ARM warum dann nicht gleich...........

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  1. Wenn schon ARM warum dann nicht gleich...........

    Autor: Madricks 14.01.16 - 18:31

    Ich kann es nicht verstehen, warum AMD nur Serverprozessoren auf der ARM-Basis verkaufen will. Warum bieten sie nicht auch gleich was für den Markt von mobilen Devices an?

  2. Re: Wenn schon ARM warum dann nicht gleich...........

    Autor: nille02 14.01.16 - 18:43

    Madricks schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich kann es nicht verstehen, warum AMD nur Serverprozessoren auf der
    > ARM-Basis verkaufen will. Warum bieten sie nicht auch gleich was für den
    > Markt von mobilen Devices an?

    Weil zu einem SoC für ein Smartphone mehr als eine CPU und GPU gehört. Das hat Nvidia auch schon schmerzlich erleben dürfen.

  3. Re: Wenn schon ARM warum dann nicht gleich...........

    Autor: Allandor 14.01.16 - 20:21

    nille02 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Madricks schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Ich kann es nicht verstehen, warum AMD nur Serverprozessoren auf der
    > > ARM-Basis verkaufen will. Warum bieten sie nicht auch gleich was für den
    > > Markt von mobilen Devices an?
    >
    > Weil zu einem SoC für ein Smartphone mehr als eine CPU und GPU gehört. Das
    > hat Nvidia auch schon schmerzlich erleben dürfen.

    Zudem ist es ein stark umkämpfter markt, mit rech wenig profit für den chiphersteller.
    Im servermarkt sind kleine cpus mit relativ wenig Leistung, dafür aber mit vielen kernen schon sinnvoll. Der verbrauch ist aber schon wieder so hoch, das hätten die auch mit den Jaguars besser hinbekommen können.
    So macht ARM leider wenig Sinn. Ich dachte eigentlich das die mit 32 Kernen kommen wollten. Das hätte für so manche Server auch wirklich Sinn ergeben. Aber mit nur 8 ist man mit atom oder jaguar besser dran.

  4. Re: Wenn schon ARM warum dann nicht gleich...........

    Autor: nicoledos 14.01.16 - 23:13

    Da zeigt sich die Realität. Alle träumen von effizienten ARM-Rechnern, weil die in Smartphones doch so stromsparend sind. Will man dort tatsächlich Leistung raus holen, sieht das Bild plötzlich anders aus.

  5. Re: Wenn schon ARM warum dann nicht gleich...........

    Autor: Seitan-Sushi-Fan 15.01.16 - 01:32

    Würde mich nicht wundern, wenn das weiter unten auf der Roadmap ist.

  6. Re: Wenn schon ARM warum dann nicht gleich...........

    Autor: Pjörn 15.01.16 - 03:41

    nicoledos schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Da zeigt sich die Realität. Alle träumen von effizienten ARM-Rechnern, weil
    > die in Smartphones doch so stromsparend sind. Will man dort tatsächlich
    > Leistung raus holen, sieht das Bild plötzlich anders aus.


    ARM-Rechner sind effizient und Smartphones sind die erfolgreichsten Computer in der Geschichte der Rechenmaschine.

    Wie man aus ARM CPUs richtig Leistung raus holen kann zeigt Apple übrigens seit über 20 Jahren.

  7. Re: Wenn schon ARM warum dann nicht gleich...........

    Autor: nille02 15.01.16 - 08:43

    Pjörn schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ARM-Rechner sind effizient

    Nur nicht effizienter als x86. Darum geht es. Und sobald du aber Rechenleistung benötigst, landest du beim verbrauch in den selben Regionen wie x86.

    > Wie man aus ARM CPUs richtig Leistung raus holen kann zeigt Apple übrigens
    > seit über 20 Jahren.

    Wo haben sie denn vor dem iPhone eigene ARM Designs verbaut?

  8. Re: Wenn schon ARM warum dann nicht gleich...........

    Autor: Allandor 15.01.16 - 08:49

    Pjörn schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > nicoledos schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Da zeigt sich die Realität. Alle träumen von effizienten ARM-Rechnern,
    > weil
    > > die in Smartphones doch so stromsparend sind. Will man dort tatsächlich
    > > Leistung raus holen, sieht das Bild plötzlich anders aus.
    >
    > ARM-Rechner sind effizient und Smartphones sind die erfolgreichsten
    > Computer in der Geschichte der Rechenmaschine.
    >
    > Wie man aus ARM CPUs richtig Leistung raus holen kann zeigt Apple übrigens
    > seit über 20 Jahren.
    Welche ARMs verbaut Apple denn seit 20 Jahren?
    In den Macs waren erst die IBM chips, dann die x86er. Nur im IPhone und IPad stecken ARMs. Die Effizienz kommt zumeist nur durch die Fixed function units, die bei entsprechender Programmierung natürlich sehr helfen können.

  9. Re: Wenn schon ARM warum dann nicht gleich...........

    Autor: HubertHans 15.01.16 - 11:02

    Pjörn schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > nicoledos schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Da zeigt sich die Realität. Alle träumen von effizienten ARM-Rechnern,
    > weil
    > > die in Smartphones doch so stromsparend sind. Will man dort tatsächlich
    > > Leistung raus holen, sieht das Bild plötzlich anders aus.
    >
    > ARM-Rechner sind effizient und Smartphones sind die erfolgreichsten
    > Computer in der Geschichte der Rechenmaschine.
    >
    > Wie man aus ARM CPUs richtig Leistung raus holen kann zeigt Apple übrigens
    > seit über 20 Jahren.

    Leistung rausholt? In welchem Kontext? Smartphones sind Smartphones... Der PC und Servermarkt hat zum Groeßeten Teil andere Einsatzfelder, die ARM mit der schwachen Leistung eben nicht bedienen kann. Und teilweise zeigt sich, das ARM in Servern selbst dann wenig Sinn hat, wenn man CPUs von Intel nmimmt, die zwar im ersten Moment eine hoehere TDP haben, dann aber in Sachen Effizienz trotzdem um Einiges besser und wesentlich schneller sind. Da reichen sogar uralte Sandy Bridge um die ARMs zu schlagen.

  10. Re: Wenn schon ARM warum dann nicht gleich...........

    Autor: ELKINATOR 15.01.16 - 21:55

    > Der verbrauch ist aber schon wieder so hoch,
    > das hätten die auch mit den Jaguars besser hinbekommen können.
    Sicher nicht mit 2x 10GbE, 14x SATA,...

    > So macht ARM leider wenig Sinn.
    Warum?

    > Ich dachte eigentlich das die mit 32 Kernen kommen wollten.
    Nein, war nie geplant.

    > Aber mit nur 8 ist man mit atom oder jaguar besser dran.
    Echt?
    und die 14x SATA, 2x 10GbE lötet du selbst in den SOC?

    bei manchen kommentaren kann man echt nur den kopf schütteln...

  11. Re: Wenn schon ARM warum dann nicht gleich...........

    Autor: ELKINATOR 15.01.16 - 21:56

    > Wie man aus ARM CPUs richtig Leistung raus holen kann zeigt Apple übrigens
    > seit über 20 Jahren.
    heir gibt es echt nur idioten:\
    20 jahre also...

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