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Und?

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  1. Und?

    Autor: Anonymer Nutzer 26.06.15 - 07:38

    Wieder alles fest eingelötet, verklebt und verdongelt?
    Profigeräte halt ...

  2. Re: Und?

    Autor: MarioWario 26.06.15 - 08:00

    … deswegen ist ja das 27" Modell noch lohnend, da kann man wenigstens noch selbst mehr RAM reinstecken - ist bloß die Frage wie lange das so bleibt. Übrigens, ein Teil der Telefone hat auch schon 4k …

    BTW, der Vorschlag MacOSX nicht mehr wiederzuentwickeln ist auch schon aufgetaucht (US-Blogger/Analyst) - schließlich verdient Apple mit dem iPhone Geld und der Mac bindet recht viel Resourcen. Mein Vorschlag: OpenSource-MacOSX/BSD mit Xcode und ein größeres Kombi-Tablet mit iOS und Xcode (das Air 2 hat ja auch schon 3 GB RAM, 64b CPU die ca. 4.000 Punkte im Geekbench schafft) - besser wird MacOSX offenbar nicht mehr …



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 26.06.15 08:01 durch MarioWario.

  3. Re: Und?

    Autor: DasSchaf 26.06.15 - 08:04

    Könnten wir bei diesem geflame vorher mal den Begriff "Profi" definieren?

    Profi im Sinne von Gamer, der ständig an seiner Hardware rumschraubt? Oder Profi im Sinne von XXXX (such dir was aus: Photograph, Schreiberling, sonstwie Kreative, Menschen die einfach einen zuverlässigen Rechner für die tägliche Arbeit brauchen)?

    Für erstere ist ein Mac sicher nicht das richtige ... für alle anderen zumindest eine interessante Option.

    Mein MacBook Pro ist jetzt über 4 Jahre alt - ich bin nach wie vor begeistert, hatte noch nicht das Bedürfnis an der Hardware zu schrauben (ok, bei dem könnte ich noch wenn ich wollte) und hatte noch NIE ansatzweise größere Probleme.

    Wenn ich da an meine vorherigen Kisten (von diversen Herstellern und mit Win) denke ... *grusel*

  4. Re: Und?

    Autor: gbpa005 26.06.15 - 08:15

    Mein MacBook-Pro ist jetzt ebenfalls so alt, ca. 3,5 Jahre (angeschafft wegen Softwareentwicklung für verschiedene Betriebssysteme, also professionelle Anwendung in Deinem Sinn). Anfangs fand ich das schon sehr schick, aber mittlerweile nervt er mich schon regelmäßig: Die WLan-Verbindung klappt nicht mehr zuverlässig / man muss neu starten. Der Start dauert erheblich länger als bei einem gleich alten Win7-Rechner mit SSD. Win7 läuft alles in allem stabiler, schneller und ich kann daran produktiver arbeiten.

    Es sind keine großen Probleme, aber sie nerven auf Dauer kolossal. Insgesamt wird die Kiste mit jedem Betriebssystemupdate immer langsamer, obwohl sonst kaum etwas anderes darauf läuft als das Testen von Software.

  5. Re: Und?

    Autor: Anonymer Nutzer 26.06.15 - 08:18

    DasSchaf schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Könnten wir bei diesem geflame vorher mal den Begriff "Profi" definieren?
    >
    > Profi im Sinne von Gamer, der ständig an seiner Hardware rumschraubt? Oder
    > Profi im Sinne von XXXX (such dir was aus: Photograph, Schreiberling,
    > sonstwie Kreative, Menschen die einfach einen zuverlässigen Rechner für die
    > tägliche Arbeit brauchen)?
    >
    > Für erstere ist ein Mac sicher nicht das richtige ... für alle anderen
    > zumindest eine interessante Option.
    >
    > Mein MacBook Pro ist jetzt über 4 Jahre alt - ich bin nach wie vor
    > begeistert, hatte noch nicht das Bedürfnis an der Hardware zu schrauben
    > (ok, bei dem könnte ich noch wenn ich wollte) und hatte noch NIE
    > ansatzweise größere Probleme.
    >
    > Wenn ich da an meine vorherigen Kisten (von diversen Herstellern und mit
    > Win) denke ... *grusel*

    Profi ist in Zukunft für Apple die Usergruppe, die alles mit dem Mac macht außerhalb der Bereiche: Mail, Internet, App-Store/Content.

    Zumindest von OSX erwarte ich gar nichts mehr. Insofern bleibt die Frage, ob man meint sich ein MacBook leisten zu müssen für Linux oder für Windows.

  6. Re: Und?

    Autor: zettifour 26.06.15 - 08:40

    MrReset schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wieder alles fest eingelötet, verklebt und verdongelt?

    Ja, und? Hat mich an meinen iMacs noch nie gestört.

    > Profigeräte halt ...

    Richtig. Ich nehme viel lieber den Mac unter OS X zum Arbeiten als den Firmen Win Laptop. Starte ich meine Tools zur Datenanlyse unter Windows, kann man dort nichts mehr weiter machen. CPU 100% Busy und das GUI reagiert so gut wie nicht mehr. Hab das ganze dann in Xcode programmiert. CPU Cores dann dort auch 100% dicht, aber die GUI bleibt responsive ohne zu murren.

  7. Re: Und?

    Autor: Geistesgegenwart 26.06.15 - 08:44

    MrReset schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wieder alles fest eingelötet, verklebt und verdongelt?
    > Profigeräte halt ...

    Stichwort Kabelsalat: Dein PC mit Monitor hat 2 Kaltgerätestecker, 1 Monitorkabel, 1 Usb Kabel zum Schreibtisch (entweder um den USB Hub im Monitor zu füttern oder den USB Hub aufm Schreibtisch), 1 Kabel für die Webcam die auf dem Monitor sitzt, 2 Kabel für die Lautsprecher mit Mikrofon für Skype und co, oftmals noch 1 Kabel um die WiFi Antenne besser zu positionieren usw.

    Dafür ist der iMac inkl. Rechner kaum viel dicker als ein normaler Monitor und hat deutlich weniger Kabelsalat - nur ein einziges Kabel (!) für das gesamte System: Kaltgerätestecker hinten in den iMac rein. Lautsprecher, 2x Noisecanceling Mikrofon(e) , WiFi und HD Webcam sind kabelfrei schon drinnen und fallen weg. Maus und Tastatur die bei jedem iMac im Kaufpreis dabei sind auch drahtlos by Default.

    Das ist eben "schick" und Leute die auf Design und Aufgeräumten Schreibtisch stehen geben dafür halt entsprechend mehr aus und machen dafür Abstrich in der Performance.

    iMac ist nichts für mich und meine Anforderungen und würd ich mir nie einenkaufen, aber ich verstehe warum andere das tun - gerade um die Kabelfreiheit beneide ich die Kiste manchmal. Ich frage mich warum die Monitorhersteller da nicht mal endlich ein Gerät rausbringen das USB Hub, Webcam, Mikrofon, WiFi und gute Lautsprecher verfügt, das Ding würde ich kaufen.

  8. Re: Und?

    Autor: zettifour 26.06.15 - 08:45

    Du bist IT Profi und kommst der Ursache deines langsamen Macs nicht auf den Grund?

  9. Re: Und?

    Autor: andi_lala 26.06.15 - 08:52

    Yosemite war schon etwas problematisch, aber wenn man das Gerät beruflich benötigt und mit Yosemite überhaupt nicht zu tun kommt, dann kann man ja zum Glück immer noch problemlos auf die (natürlich immer noch supportete) in etwa 1,5 Jahre alte OS X Version Mavericks downgraden. Gerade im beruflichen Umfeld sollte man wohl nicht immer on the bleeding edge sein. So oder so schaut es jedenfalls so aus, als ob El Capitan die genannten Probleme beseitigt.
    Warum die Bootgeschwindigkeit vom Mac langsam im Vergleich zum gleichalten Windows Laptop ist, kann ich mir nicht vorstellen. Der Mac wird ja wohl auch eine SSD besitzen, oder? Weil wenn nicht, dann ist man echt selber schuld, denn eine SSD kann man meines Wissens problemlos in einem der alten MacBook Pros nachrüsten.

  10. Re: Und?

    Autor: miauwww 26.06.15 - 08:52

    MarioWario schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > … deswegen ist ja das 27" Modell noch lohnend, da kann man wenigstens
    > noch selbst mehr RAM reinstecken - ist bloß die Frage wie lange das so
    > bleibt. Übrigens, ein Teil der Telefone hat auch schon 4k …

    Finde nicht, dass sich das lohnt, für den aktuellen Preis. Superdisplay, aber in der Basisversion zu schlappe CPU/GPU, und in den teuren Versionen dann schon pervers teuer.

  11. Re: Und?

    Autor: Anonymer Nutzer 26.06.15 - 08:54

    DY schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > DasSchaf schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Könnten wir bei diesem geflame vorher mal den Begriff "Profi"
    > definieren?
    > >
    > > Profi im Sinne von Gamer, der ständig an seiner Hardware rumschraubt?
    > Oder
    > > Profi im Sinne von XXXX (such dir was aus: Photograph, Schreiberling,
    > > sonstwie Kreative, Menschen die einfach einen zuverlässigen Rechner für
    > die
    > > tägliche Arbeit brauchen)?
    > >
    > > Für erstere ist ein Mac sicher nicht das richtige ... für alle anderen
    > > zumindest eine interessante Option.
    > >
    > > Mein MacBook Pro ist jetzt über 4 Jahre alt - ich bin nach wie vor
    > > begeistert, hatte noch nicht das Bedürfnis an der Hardware zu schrauben
    > > (ok, bei dem könnte ich noch wenn ich wollte) und hatte noch NIE
    > > ansatzweise größere Probleme.
    > >
    > > Wenn ich da an meine vorherigen Kisten (von diversen Herstellern und mit
    > > Win) denke ... *grusel*
    >
    > Profi ist in Zukunft für Apple die Usergruppe, die alles mit dem Mac macht
    > außerhalb der Bereiche: Mail, Internet, App-Store/Content.
    >
    > Zumindest von OSX erwarte ich gar nichts mehr. Insofern bleibt die Frage,
    > ob man meint sich ein MacBook leisten zu müssen für Linux oder für Windows.

    Ja,Apple wird wahrscheinlich auch in Zukunft den AppStore schließen müssen. iOS und OSX sind quasi tot. Wahrscheinlich wird schon an einem Windows Port von Xcode gearbeitet um wenigstens iOS zu retten.

  12. Re: Und?

    Autor: andi_lala 26.06.15 - 08:57

    miauwww schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Finde nicht, dass sich das lohnt, für den aktuellen Preis. Superdisplay,
    > aber in der Basisversion zu schlappe CPU/GPU, und in den teuren Versionen
    > dann schon pervers teuer.
    Der 5k iMac ist günstig, wie viel kostet denn sonst ein Rechner + 5k Monitor?
    Auf Amazon kostet der Dell 5k Monitor bereits 1800¤.

  13. Re: Und?

    Autor: jo-1 26.06.15 - 09:02

    gbpa005 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Mein MacBook-Pro ist jetzt ebenfalls so alt, ca. 3,5 Jahre (angeschafft
    > wegen Softwareentwicklung für verschiedene Betriebssysteme, also
    > professionelle Anwendung in Deinem Sinn). Anfangs fand ich das schon sehr
    > schick, aber mittlerweile nervt er mich schon regelmäßig: Die
    > WLan-Verbindung klappt nicht mehr zuverlässig / man muss neu starten. Der
    > Start dauert erheblich länger als bei einem gleich alten Win7-Rechner mit
    > SSD. Win7 läuft alles in allem stabiler, schneller und ich kann daran
    > produktiver arbeiten.
    >
    > Es sind keine großen Probleme, aber sie nerven auf Dauer kolossal.
    > Insgesamt wird die Kiste mit jedem Betriebssystemupdate immer langsamer,
    > obwohl sonst kaum etwas anderes darauf läuft als das Testen von Software.

    So nen Kumpel hab ich auch - trotzdem wir fast identische hardware haben ist bei ihm immer irgend was kaputt oder läuft nicht richtig oder stürzt ab . . .

    Das Problem sitzt meist vor dem Rechner ;-)

    Bei mir laufen meine MACs i.d.R. über Jahr hinweg schnell, stabil und störungsfrei.

    Ich arbeite täglich > 5 h mit den Rechnern

    Hauptsächlich Photo, Video und Office Tätigkeiten.

    Ich hab mehrere RAIDs, NAS und externe Festplatten. Nutze Adobe Produkte (die zugegeben etwas hakelig sind zuweilen) und Office 365.

    Läuft alles prima - bis auf LR 6.1 zur Zeit - das hakelt ein wenig, dafür sind HDR und PANO Funktion ein Traum - in Summe sind mein Mac PRO und mein rMBP tolle Arbeitstiere.
    Nichts davon wird über die Zeit langsamer - auch die neuen Betriebssysteme sind tendenziell immer schneller als die vorherigen - vor allem Time Machine ich deutlich besser geworden - auch SuperDuper fliegt jetzt gradezu.
    Selbst die Beta Versionen des OS sind stabil und zuverlässig bei mir.

    Ich lasse den Firmen LapTop verschlossen in der Docking-Station in der Firma - so was kommt mir nicht mit auf Reisen - das ist mit viel zu viel Kompromissen behaftet !!

  14. Re: Und?

    Autor: D43 26.06.15 - 09:20

    DasSchaf schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Könnten wir bei diesem geflame vorher mal den Begriff "Profi" definieren?
    >
    > Profi im Sinne von Gamer, der ständig an seiner Hardware rumschraubt? Oder
    > Profi im Sinne von XXXX (such dir was aus: Photograph, Schreiberling,
    > sonstwie Kreative, Menschen die einfach einen zuverlässigen Rechner für die
    > tägliche Arbeit brauchen)?
    >
    > Für erstere ist ein Mac sicher nicht das richtige ... für alle anderen
    > zumindest eine interessante Option.
    >
    > Mein MacBook Pro ist jetzt über 4 Jahre alt - ich bin nach wie vor
    > begeistert, hatte noch nicht das Bedürfnis an der Hardware zu schrauben
    > (ok, bei dem könnte ich noch wenn ich wollte) und hatte noch NIE
    > ansatzweise größere Probleme.
    >
    > Wenn ich da an meine vorherigen Kisten (von diversen Herstellern und mit
    > Win) denke ... *grusel*


    Mein Schenker ist jetzt 6 Jahre alt ich hatte noch nie das Bedürfnis an dem Gerät rumzufrickeln und ich bin immer noch so begeistert wie am ersten tag..

    Und das obwohl ich einen Großteil der Hardware problemlos tauschen könnte und es genügend Ersatzteile gibt...


    Ohne Mann lass doch einfach gut sein, denkst du das gibt's nur bei Apple?? Ein Schenker, Lenovo oder Dell custom ist auch nicht schlechter oder besser nur normale zufriedene Anwender haben keine religiöse Beziehung mit ihrem Hardware Hersteller...



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 26.06.15 09:23 durch D43.

  15. Re: Und?

    Autor: Iomegan 26.06.15 - 09:39

    D43 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ohne Mann lass doch einfach gut sein, denkst du das gibt's nur bei Apple??
    > Ein Schenker, Lenovo oder Dell custom ist auch nicht schlechter oder besser
    > nur normale zufriedene Anwender haben keine religiöse Beziehung mit ihrem
    > Hardware Hersteller...


    Wieso gut sein lassen? Wenn einem als Mac-User immer vorgeworfen wird wie schrecklich doch alles mit einem Mac sei, berichtet man halt wie es wirklich ist. Immer diese dämlichen Aussagen wie Apple macht alles falsch oder Google macht alles falsch, oder Microsoft... Es gibt nicht nur gut und böse.

  16. Re: Und?

    Autor: miauwww 26.06.15 - 09:44

    andi_lala schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > miauwww schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Finde nicht, dass sich das lohnt, für den aktuellen Preis. Superdisplay,
    > > aber in der Basisversion zu schlappe CPU/GPU, und in den teuren
    > Versionen
    > > dann schon pervers teuer.
    > Der 5k iMac ist günstig, wie viel kostet denn sonst ein Rechner + 5k
    > Monitor?
    > Auf Amazon kostet der Dell 5k Monitor bereits 1800¤.

    Klar, das kostet auch. Dann habe ich aber immerhin den enormen Vorteil, alles selber zusammenstellen zu können. Und also aufzurüsten, wenn nötig. Ich seh ja mehr Sinn darin, mich auf 4k zu beschränken. Ein 27er 4k von dell kostet keine 900 Euro...

  17. Re: Und?

    Autor: andi_lala 26.06.15 - 10:09

    4k ist billiger keine Frage, ist aber halt auch nicht vergleichbar. Wenn ich mit 4k zufrieden bin werde ich mir nicht so ein teures Gerät kaufen, egal ob von Apple oder Dell.
    Trotzdem find ich den 5k iMac nicht überteuert, vor allem im Vergleich zu anderen 5k Lösungen.
    Aber so, oder so wird das ganze hoffentlich ab Herbst und mit Displayport 1.3 günstiger werden, dann braucht man ja auch für 5k Monitore keinen solchen Workaround mit zwei Kabeln mehr (was mich übrigens auch vom Dell-Monitor abgehalten hätte).

  18. Re: Und?

    Autor: Peter Brülls 26.06.15 - 10:23

    MarioWario schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > … deswegen ist ja das 27" Modell noch lohnend, da kann man wenigstens
    > noch selbst mehr RAM reinstecken - ist bloß die Frage wie lange das so
    > bleibt. Übrigens, ein Teil der Telefone hat auch schon 4k …
    >
    > BTW, der Vorschlag MacOSX nicht mehr wiederzuentwickeln ist auch schon
    > aufgetaucht (US-Blogger/Analyst) - schließlich verdient Apple mit dem
    > iPhone Geld und der Mac bindet recht viel Resourcen.

    Ja, der Vorschlag ist aufgetaucht. Nur ergibt er überhaupt keinen Sinn, denn derzeit werden PCs noch viel und gern eingesetzt und erledigen auch im privaten Umfeld die Aufgaben.

    Mal überlegen wie viele Blogger und Analysten tatsächlich erfolgreich Firmen führen.

  19. Re: Und?

    Autor: Nigthmare_Child 26.06.15 - 10:29

    Geistesgegenwart schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > MrReset schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Wieder alles fest eingelötet, verklebt und verdongelt?
    > > Profigeräte halt ...
    >
    > Stichwort Kabelsalat: Dein PC mit Monitor hat 2 Kaltgerätestecker, 1
    > Monitorkabel, 1 Usb Kabel zum Schreibtisch (entweder um den USB Hub im
    > Monitor zu füttern oder den USB Hub aufm Schreibtisch), 1 Kabel für die
    > Webcam die auf dem Monitor sitzt, 2 Kabel für die Lautsprecher mit Mikrofon
    > für Skype und co, oftmals noch 1 Kabel um die WiFi Antenne besser zu
    > positionieren usw.
    >
    > Dafür ist der iMac inkl. Rechner kaum viel dicker als ein normaler Monitor
    > und hat deutlich weniger Kabelsalat - nur ein einziges Kabel (!) für das
    > gesamte System: Kaltgerätestecker hinten in den iMac rein. Lautsprecher, 2x
    > Noisecanceling Mikrofon(e) , WiFi und HD Webcam sind kabelfrei schon
    > drinnen und fallen weg. Maus und Tastatur die bei jedem iMac im Kaufpreis
    > dabei sind auch drahtlos by Default.
    >
    > Das ist eben "schick" und Leute die auf Design und Aufgeräumten
    > Schreibtisch stehen geben dafür halt entsprechend mehr aus und machen dafür
    > Abstrich in der Performance.
    >
    > iMac ist nichts für mich und meine Anforderungen und würd ich mir nie
    > einenkaufen, aber ich verstehe warum andere das tun - gerade um die
    > Kabelfreiheit beneide ich die Kiste manchmal. Ich frage mich warum die
    > Monitorhersteller da nicht mal endlich ein Gerät rausbringen das USB Hub,
    > Webcam, Mikrofon, WiFi und gute Lautsprecher verfügt, das Ding würde ich
    > kaufen.



    Solche Dinge giebts auch bei HP, Asus, Medion, Dell usw..
    Es ist nicht schon wieder ne Exklusieverfindung von Apple .

  20. Re: Und?

    Autor: andi_lala 26.06.15 - 10:31

    Nigthmare_Child schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Solche Dinge giebts auch bei HP, Asus, Medion, Dell usw..
    > Es ist nicht schon wieder ne Exklusieverfindung von Apple .
    Gut, dass das niemand behauptet hat.

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