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Halte ich schlicht für Betrug
Autor: spyro2000 08.05.15 - 22:19
Sorry, ich weiß dass das viele wohl anders sehen aber wenn man mir ein altes Produkt unter einen neuen Namen verkauft dann fühle ich mich verarscht. Mir vollkommen egal, ob das in einigen Bereichen "üblich" ist oder nicht.
Einfach traurig, dass AMD sowas nötig hat. -
Re: Halte ich schlicht für Betrug
Autor: Graveangel 08.05.15 - 22:30
spyro2000 schrieb:
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> Sorry, ich weiß dass das viele wohl anders sehen aber wenn man mir ein
> altes Produkt unter einen neuen Namen verkauft dann fühle ich mich
> verarscht. Mir vollkommen egal, ob das in einigen Bereichen "üblich" ist
> oder nicht.
>
> Einfach traurig, dass AMD sowas nötig hat.
Leider haben Sie es genau aus dem Grund, nämlich ihrer derzeitigen Position, nötig.
AMD hat noch nichts vorzuweisen, da die Entwicklung sich zieht.
Die OEM Hersteller drängen aber, da jedes Jahr neue Produkte kommen müssen.
Das war bei der Geforce 800er Serie meines Wissens nach auch und vorher schon oft der Fall.
An sich finde ich es nicht so schlimm, da man im Schnitt die schnellere Hardware zum günstigeren Preis erhält.
Man kann sich aber schnell verarscht fühlen, das verstehe ich.
Warte mal ab, was für den retail Markt kommt, da ist oft ein größerer Anteil an neuer Technologie präsent. Ich warte eh jetzt, bis AMD neue CPUs bringt und die Grafikkarten der neuen Architektur draußen sind.
Habe jetzt erst ein neues Gerät mit Intel und NVidia, was gut passt, da bei AMD in 2 Jahren frischer Wind kommen soll. -
Re: Halte ich schlicht für Betrug
Autor: CarstenKnuth 09.05.15 - 06:30
Genial wie du das wort betrug vollkommen missbräuchlich verwendest.
Be·tru̱g
Substantiv [der]
der Vorgang, dass jmd. einer Person absichtlich die Unwahrheit sagt oder etwas vortäuscht und sich damit einen materiellen Vorteil verschafft.
Weder sagen sie die unwahrheit noch wirst du betrogen du kriegst was du bezahlst und alte hardware mit neuer produktionstechnik is immernoch besser -
Re: Halte ich schlicht für Betrug
Autor: ELKINATOR 09.05.15 - 07:50
was soll daran betrug sein?
die karten haben teilweise mehr speicher, etwas höheren takt,...
und ausserdem ist nicht bekannt ob es einach nur die alten GPUs sind, könnte auch eine neuauflage der alten masken bei GF mit besserer effizienz sein! -
Re: Halte ich schlicht für Betrug
Autor: Dragos 09.05.15 - 09:01
ELKINATOR schrieb:
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> was soll daran betrug sein?
> die karten haben teilweise mehr speicher, etwas höheren takt,...
>
> und ausserdem ist nicht bekannt ob es einach nur die alten GPUs sind,
> könnte auch eine neuauflage der alten masken bei GF mit besserer effizienz
> sein!
ICh stimme den TE zu.
Nenne mir bitte eine Grafikkarte in einem OEM Hersteller der einen Fiji-Chip haben wird?
und vor allem wie ich das als Kunde über die Produktinformation im Verkaufsregal herausbekommen kann.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 09.05.15 09:02 durch Dragos. -
Re: Halte ich schlicht für Betrug
Autor: exxo 09.05.15 - 10:07
Ich halte die Worte "Betrug" und "Verarscht" in diesem Zusammenhang für unpassend.
Rebranding ist in der Chipindustrie wie in allen anderen Bereichen Gang und gäbe. Intels Tick Tock Strategie wäre nach deinen Maßstäben auch betrug weil der Tock lediglich ein shrink eines bestehenden Design ist. Nvidia haben aus der 8000er Serie einfach die 9000er gemacht das letzte mal wurde aus der GTX 670 eine GTX 760.
VW verwenden den gleichen Baukasten bei Skoda und Seat.
Also spar dir dein ... gehate oder nenne mir die Media Agentur für die du arbeitest. Ich bin auf der Suche nach einem Nebenjob :-D
1 mal bearbeitet, zuletzt am 09.05.15 10:13 durch gs (Golem.de). -
Re: Halte ich schlicht für Betrug
Autor: Johnny Cache 09.05.15 - 11:13
Ganz egal ob man das jetzt Betrug oder Verarsche nennen darf, es ist jedenfalls einer der Gründe weswegen meine nächste Karte nicht mehr von AMD kommen wird.
Ich fühle mich jedenfalls verarscht und das ist das Entscheidende. -
Re: Halte ich schlicht für Betrug
Autor: unknown75 09.05.15 - 11:26
Johnny Cache schrieb:
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> Ganz egal ob man das jetzt Betrug oder Verarsche nennen darf, es ist
> jedenfalls einer der Gründe weswegen meine nächste Karte nicht mehr von AMD
> kommen wird.
> Ich fühle mich jedenfalls verarscht und das ist das Entscheidende.
Ich sag nur, 4GB RAM von denen nur 3,5GB mit voller Geschwindigkeit angesprochen werden können ...
PS: Ist irgendwie schon traurig das sachliche Diskusionen und konstruktive Kritik im Internet immer noch eine Seltenheit darstellen. -
Re: Halte ich schlicht für Betrug
Autor: Johnny Cache 09.05.15 - 12:09
unknown75 schrieb:
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> Ich sag nur, 4GB RAM von denen nur 3,5GB mit voller Geschwindigkeit
> angesprochen werden können ...
Was hat das mit der irreführenden Deklaration von AMD Karten zu tun?
> PS: Ist irgendwie schon traurig das sachliche Diskusionen und konstruktive
> Kritik im Internet immer noch eine Seltenheit darstellen.
Wie ich ja sagte "fühle" ich mich verarscht, das hat nichts mit Sachlichkeit zu tun, ist aber zumindest für mich ganz entscheidend. -
Re: Halte ich schlicht für Betrug
Autor: Dragos 09.05.15 - 12:47
exxo schrieb:
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> Ich halte die Worte "Betrug" und "Verarscht" in diesem Zusammenhang für
> unpassend.
>
> Rebranding ist in der Chipindustrie wie in allen anderen Bereichen Gang und
> gäbe. Intels Tick Tock Strategie wäre nach deinen Maßstäben auch betrug
> weil der Tock lediglich ein shrink eines bestehenden Design ist.
Intel Selber Komuniziert offen das die eine Tick Tock Strategie fahren.
Die Prozessoren in der Generation sind technisch Identisch. (bsp. 14nm).
Intel schaltet in den aktuellen CPU-Generationen nur einzelne Kerne und Funktionen nicht frei. Weitere Funktionen und Leistungssteuerungen haben Auswirkung auf den Preis.
Intel Verkauft keine Sandy Bridge als 5. Generation. Ebenso verkauft intel kein Haswell als broadwell. Auch wenn die Architektur gleich ist.
Intel hier eine Vorwurf CPU Bereich zu machen ist schlicht falsch.
AMD und Nvidia betrügen bei ihre Kunden die eine neue Generation einer Grafikkarte haben möchten. Wenn die beiden Unternehmen nicht in der Lage sind neue Produkte für alle Leistungsklassen zu Produzieren sollen die nicht einfach die Namen der alten Produkte erneuern. Es sollte immer klar erkennbar sein welche Generation ich kaufe und das nicht nur in den Tech. Spec. auf der Herstellerseite. -
Re: Halte ich schlicht für Betrug
Autor: OxKing 09.05.15 - 13:43
AMD gibt doch selbst an um welche Chips und Taktraten etc. es sich handelt.
Somit ist es weder Betrug noch Verarschung.
Der Produktname sagt ja nichts über die verwendeten Chips aus.
Einen neuen Golf kannst du auch mit dem Motor Kaufen der schon seit 5 Jahren in Golfs verbaut wird.
Die Karten haben ja schließlich mehr RAM oder nen höheren Takt und sind somit wohl auch etwas schneller.
Verarschung ist es 4GB RAM zu vermarkten und dann nur 3,5 + 0,5 langsameren RAM zu liefern ohne es irgendwo vorher hinzuschreiben.
Und Rebranding macht NVidia genau so.
Gruß,
OxKing
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Re: Halte ich schlicht für Betrug
Autor: unknown75 09.05.15 - 13:46
Johnny Cache schrieb:
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> unknown75 schrieb:
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> > Ich sag nur, 4GB RAM von denen nur 3,5GB mit voller Geschwindigkeit
> > angesprochen werden können ...
>
> Was hat das mit der irreführenden Deklaration von AMD Karten zu tun?
Ich wollte damit lediglich klarstellen, das auch wenn du NV kaufst, man als Kunde gewaltig verarscht wird. In dem 3,5 GB Fall finde ich den Begriff "verarscht" aber deutlich eher zutreffend.
Hinsichtlich Rebrands, beide Frimen, egal ob NV oder AMD nutzen Rebranding.
Warum? Weil die OEM Hersteller das so wollen, um beim Nachfolgermodell eine neue Modellnummer präsentieren zu können!
Auf der Anderen Seite sind die Karten nicht immer identisch, sondern verwenden ander Kühler, besitzen mehr RAM, haben höhere Taktraten...
Du brauchst dir also nicht verarscht vorkommen, egal was du kaufst Rebrands gibt es überall und niemand wird jedes Jahr das Rad neu erfinden. -
Re: Halte ich schlicht für Betrug
Autor: Dragos 09.05.15 - 15:47
unknown75 schrieb:
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> Auf der Anderen Seite sind die Karten nicht immer identisch, sondern
> verwenden ander Kühler, besitzen mehr RAM, haben höhere Taktraten...
> Du brauchst dir also nicht verarscht vorkommen, egal was du kaufst Rebrands
> gibt es überall und niemand wird jedes Jahr das Rad neu erfinden.
und das wichtige wie Unterstützer neuer Standards DX12.x, DXy.x, OpenGL xy, neue Stromsparmechanismen, bessere Effizienz durch 14nm usw. wird es alles nicht geben.
Da hilft es mir wenig wenn die da nochmal ein Speicherchip draufhauen oder den Takt erhöhen. Der CHIP ist immer noch der Gleiche und hier liegt das Problem. Dann können sie den CHIP auch R290v2 nennen oder wie auch immer die wollen aber nicht R390. Bei den grafikkarten ist das gewaltig verwirrend und man muss sich belesen was wo wirklich drin Steckt.
Mal aber eine andere Frage macht AMD das auch bei den APUs? -
Re: Halte ich schlicht für Betrug
Autor: unknown75 09.05.15 - 17:04
Du kannst aber auch nicht erwarten das die jedes Jahr etwas komplett neues Vorstellen. Das ist wirtschaftlich einfach nicht möglich und ich kann dir garantieren das auch AMD gern jedes Jahr einen NEUEN doppelt so schnellen Chip rausbringen würde. Aber das können Sie einfach nicht und die Entwicklungskosten sind imens, Forschung/Prototypen sind extrem teuer, das gleiche gilt für Fachkräfte ...
Wenn die Neuentwicklung so einfach wäre würden Sie es machen! Nur Entwicklung dauert auch seine zeit. Das ist aber bei Allem so! -
Re: Halte ich schlicht für Betrug
Autor: Dwalinn 11.05.15 - 08:35
+1
An Rebranding ist ohnehin nichts schlimmes. Meine GTX 770 ist eine verbesserte GTX 680 mit zusätzlich höheren takt.
Habe im vergleich zu GTX 680 aber gut 100¤ weniger gezahlt (die zu den Zeitpunkt bereits günstiger war als der ehemalige Startpreis). -
Re: Halte ich schlicht für Betrug
Autor: Johnny Cache 11.05.15 - 19:19
unknown75 schrieb:
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> Du kannst aber auch nicht erwarten das die jedes Jahr etwas komplett neues
> Vorstellen.
Dann sollen sie es auch einfach nicht tun. Aber bestehende Produkte einfach umzuettikettieren ist auf jeden Fall schon hart an der Grenze. Bei anderen Produkten könnte man dafür schon in den Knast wandern.



