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Softram=TRIM=Ethernet-Lüge

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  1. Softram=TRIM=Ethernet-Lüge

    Autor: Trim-Unterstrützung 11.02.10 - 15:59

    Der deutsche Trimm-Bund freut sich über die große Trim-Unterstützung durch Computer-Killer-Spieler-Webseiten...

    Ist TRIM möglicherweise das neue Softram oder die neuen 50 Ethernet-Prozente ?

    Früher gabs man die Moderne Legende, das Schokolade Glückshormone enthält oder Rotwein gegen Herzprobleme hilft (aber nur in kleinen Dosen. Also maximal 1 Glas pro Tag) oder halt auch, das Ethernet ab 50% Auslastung voll zusammenbricht wie das T-Mobile-netz wenn mehr als drei Leute Skype machen wollen.
    Wer also größere Datenmengen bewegen wollte, musste Ultrkrass superteures Fibre-Channel oder ATM kaufen. Das hat sicher zilliarden gekostet. Und die T-Com hat auch ATM genutzt, wechselt aber jetzt auf IP-Netze. Hätte sie auch früher haben können ohne diese Lüge.

    Die ix hat mal durchgemessen. War Unfug. Ethernet konnte problemlos mehr als 50% Auslastung fahren. Vielleicht war die Warte-heuristik besser als von den Mathematikern in ihren völlig fehlerhaften Mismanagement-Mis-Modellen eingeschätzt. Keiner von denen wurde leider entlassen für die vermeidbaren Zilliarden-Verluste. Ich kannte sogar welche von denen die darauf bei Siemens voll stolz waren "wir haben damals festgestellt das Ethernet nur 50% bringt".

    Preisverfall bei SSDs ist zu begrüssen. Das Forum ist zumindest voll mit lob dafür, es als Systemplatte einzusetzen.
    Schade das es keine günstigen Alternativen gibt. Und nein. Die müssen nicht schlechter sein. Nur langsamer und näher an den SD-Karten/CompactFlash/USB-Drive-Stick-Preisen.

  2. Re: Softram=TRIM=Ethernet-Lüge

    Autor: Supertalent User 11.02.10 - 16:54

    Was für einen gequirlten Schwachsinn Du da schreibst. Was TRIM real bringt kannst Du bei anandtech nachlesen oder selbst ausprobieren. Das dahinterstehende Konzept (nämlich dem Flash-Controller zu sagen welche Blöcke frei sind) ist ja nicht wirklich schwer zu durchschauen und sollte schon was bringen.

    Was ATM betrifft: erstens mal kann man darüber Dinge machen, die mit Ethernet nicht gehen bzw. früher nicht gingen (MPOA, QOS, verbindungsorientierte Protokolle drübertunneln), zweitens hat sich das technologisch viel besser mit dem bereits bestehenden SONET-basierten Netz vertragen, drittens gabs damals noch lange kein Gigabit-Ethernet (da war 100Mbit Ethernet grade brandneu), aber OC-48 (2,5GBit/s) war längst käuflich verfügbar.

  3. Re: Softram=TRIM=Ethernet-Lüge

    Autor: lalalala 12.02.10 - 00:13

    Zudem kann man die messung bei ethernet leicht "fälschen". Mit Zwei computern bei denen einer lauscht und einer sendet gehen locker 90%. Wenn aber 20 rechner gleichzeitig hin und her kommunizieren wollen gibt es zu viele kollisionen und bei 60% ist schluss. 50% waren nie im gespräch, schokolade regt tatsächlich dopaminproduktion an und trim bring auch was...

  4. Re: Softram=TRIM=Ethernet-Lüge

    Autor: anti-lalalala 12.02.10 - 00:22

    50% waren immer die Zahl.
    Lies den ix-Bericht.

    Die Adaption beim Warten wann man bei Kollision wieder probiert, ist vielleicht schlauer als vermutet.
    Davon abgesehen gibts heute Switches, da ist es egal weil es hoffentlich keine Kollisionen gibt. Es gingen auch Switches mit Kollisionen.

    Und vermutlich sind die 50% bei Unterstellung voller Kabel-Länge. Man merkt Kollisionen ja viel schneller, wenn die Rechner beieinander stehen als wenn grade die beiden jeweils am Ende des 110(?)m+10m+10m Langen Kabels gleichzeitig senden wollen.

    Ach so: Page und Swap waren zumindest unter XP und Win95/98 dasselbe. Die kann man auch ausknipsen also auf 0 setzen. Dann heulen manche Programme aber.

  5. Re: Softram=TRIM=Ethernet-Lüge

    Autor: mannometer 12.02.10 - 01:13

    Wie kann man nur soviel Mist verzapfen ohne von aufgebrachten Mitmenschen erschlagen zu werden?

    Paketkollisionen merkt unabhängig von der Teilnehmerzahl und der Kabellänge daran, daß die Prüfsumme nicht mit dem empfangenen Paket übereinstimmt. Unklar bleibt, wer sie verursacht hat. Man umgeht sie weitgehend, wenn Kabellänge und Paketgröße auf die Signallaufzeit abgestimmt sind.
    Aber das dürfte dich überfordern.

    Switches verbinden jeweils 2 NICs direkt in einem Netz von vielen Rechnern. Es gibt dort keine Kollisionen, weil beide Rechner wissen wann sie senden dürfen, da der Switch sie getrennt vom Rest des Netzes kommunizieren läßt, bis einer Stop sagt.
    "Es gingen auch Switches mit Kollisionen" Dummdeutsch auf dem Vormarsch, oder was soll das heißen?

    Zu jener Zeit waren Switches noch gar kein Thema, es ging darum die Rechner alle am selben Kabel anzuschließen mit BNC-Kupplungen. Daher mußte eine Lösung gesucht werden, wie man den einzelen Teilnehmern Senderechte zukommen läßt. ALOHA.

    Was hat Skype mit der Netzlast der Carrier zu tun? Die Datenmenge ist irrelevant selbst wenn ganz Deutschland gleichzeitig "skypet", also telephoniert.

    Was hat Fibre Channel mit Transportprotokollen am Hut? Soviele Schlagworte sinnlos aneinander gereiht.

    Adaption beim warten? Warte-Heuristik? Ja, alles klar. Terminologie der Ahnungslosen, oder die Frage, wie oute ich mich als Troll.

  6. Re: Softram=TRIM=Ethernet-Lüge

    Autor: spanther 12.02.10 - 04:52

    mannometer schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Switches verbinden jeweils 2 NICs direkt in einem Netz von vielen Rechnern.
    > Es gibt dort keine Kollisionen, weil beide Rechner wissen wann sie senden
    > dürfen, da der Switch sie getrennt vom Rest des Netzes kommunizieren läßt,
    > bis einer Stop sagt.
    > "Es gingen auch Switches mit Kollisionen" Dummdeutsch auf dem Vormarsch,
    > oder was soll das heißen?

    War es nicht zuvor bei "Hub's" so, das bei eben diesen nicht so eine intelligent gemachte Technik dahintersaß auf einem Prozessorchip, welche gezielt weiterleitete und somit immer jeder jede Anfrage erhielt? :)

    Vielleicht meinte er ja das mit "Switches mit Kollisionen" ^^

    Das wären dann aber garkeine Switches *g*

    PS: Ich liebe Switches! :D

  7. Re: Softram=TRIM=Ethernet-Lüge

    Autor: Supertalent User 12.02.10 - 08:22

    mannometer schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wie kann man nur soviel Mist verzapfen ohne von aufgebrachten Mitmenschen
    > erschlagen zu werden?

    Das hab ich mich beim lesen auch schon gefragt.

    > Was hat Fibre Channel mit Transportprotokollen am Hut? Soviele Schlagworte
    > sinnlos aneinander gereiht.

    Man kann auch IP über Fibre Channel fahren. Allerdings ist das eine eher exotische Anwendung, hab ich selbst auch noch nie gesehen. Und als FC gerade die Marktreife erlangt hat, war Gigabit-Ethernet bereits im Vormarsch, auch bei MANs. Weil jedermann nur noch Ethernet kapiert hat, haben sogar die Provider die kein Ethernet nutzten Ethernet-Anschlüsse geliefert. Eine ganze Adapter-Industrie lebte von G.703->Ethernet Adaptern und ähnlichem...

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