PS3 Fanboys sind aufeinmal ganz leise ;)

[SvenXP]

Wo sind jetzt die Kommentare wie sie bei Kinect waren?

Um nicht gleiches mit gleichem zu bestrafen: Ich denke das es in den Spielen nicht so arg auffallen wird.

Da kommt eher zum Zug das die Bewegung der Hand viel langsamer ist als die Bewegung des Daumens. Gilt auch für Kinect. Man muss sich halt umgewöhnen. Beim Autofahren hat man ja auch "lag". Vordermann bremst -> ich sehe es -> gehirn verarbeitet es -> gibt befehl an fuss -> fuss steigt auf bremse ;)

Spiele werden so "realistischer" :D

[Developer]

SvenXP schrieb:
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> Wo sind jetzt die Kommentare wie sie bei Kinect waren?
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> Um nicht gleiches mit gleichem zu bestrafen: Ich denke das es in den
> Spielen nicht so arg auffallen wird.
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> Da kommt eher zum Zug das die Bewegung der Hand viel langsamer ist als die
> Bewegung des Daumens. Gilt auch für Kinect. Man muss sich halt umgewöhnen.
> Beim Autofahren hat man ja auch "lag". Vordermann bremst -> ich sehe es ->
> gehirn verarbeitet es -> gibt befehl an fuss -> fuss steigt auf bremse ;)
>
> Spiele werden so "realistischer" :D


Und dank der 8 Cell Kerne der PS 3, konnte der Lag auf unter 300ms gedrückt werden. Eine Meisterleistung.

[PS3Fanboy]

also ich will das Ding jedenfalls nicht haben...

[flasherle]

ich auch nicht, aber auch nicht kinect oder sonst was...

[gelöscht]

8? ich dachte 6 aktive?

[TimTaylor]

SvenXP schrieb:
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> Wo sind jetzt die Kommentare wie sie bei Kinect waren?
>
> Um nicht gleiches mit gleichem zu bestrafen: Ich denke das es in den
> Spielen nicht so arg auffallen wird.
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> Da kommt eher zum Zug das die Bewegung der Hand viel langsamer ist als die
> Bewegung des Daumens. Gilt auch für Kinect. Man muss sich halt umgewöhnen.
> Beim Autofahren hat man ja auch "lag". Vordermann bremst -> ich sehe es ->
> gehirn verarbeitet es -> gibt befehl an fuss -> fuss steigt auf bremse ;)
>
> Spiele werden so "realistischer" :D


lol, aber die Verzögerung kommt beim spielen auch noch dazu.
Oder denkst du beim zocken hat Mensch keine Reaktionszeit?
Realisticher wird durch ungewollte Verzögerung garnix.

[Korrrrrrtur]

SvenXP schrieb:
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> Beim Autofahren hat man ja auch "lag". Vordermann bremst -> ich sehe es ->
> gehirn verarbeitet es -> gibt befehl an fuss -> fuss steigt auf bremse ;)
>
Nur vergisst du, dass der Lag, um den es hier geht, mit einer Verzögerung der Bremse zu vergleichen wäre! Also nicht Reaktionszeit sondern LAG!
Vordermann bremst->sehen->verarbeiten->fuss sagen->fuss geht auf bremse->bremse braucht nochma 50% der zeit die es davor gebraucht hat zum reagieren->fuss spürt bremsleistung->erhöht druck->bremse braucht abermals ewig zum erhöhten druck spüren und bremsleistung zu erhöhen...

Quark hier nur Mist wenn du ihn vorher im Gehirn umgewälzt hast.

[So nie]

Korrrrrrtur schrieb:
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> SvenXP schrieb:
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> > Beim Autofahren hat man ja auch "lag". Vordermann bremst -> ich sehe es
> ->
> > gehirn verarbeitet es -> gibt befehl an fuss -> fuss steigt auf bremse
> ;)
> >
> Nur vergisst du, dass der Lag, um den es hier geht, mit einer Verzögerung
> der Bremse zu vergleichen wäre! Also nicht Reaktionszeit sondern LAG!
> Vordermann bremst->sehen->verarbeiten->fuss sagen->fuss geht auf
> bremse->bremse braucht nochma 50% der zeit die es davor gebraucht hat zum
> reagieren->fuss spürt bremsleistung->erhöht druck->bremse braucht abermals
> ewig zum erhöhten druck spüren und bremsleistung zu erhöhen...
>
> Quark hier nur Mist wenn du ihn vorher im Gehirn umgewälzt hast.

Noööö, die Verzögerungszeit tritt auf zw. der Eingabe über Bluetooth, dem anschließenden Synchronisieren der Eingabe zw. dem Bluetooth-Chip und den hochkomplizierten 8 Prozessorkanälen, die nunmal nur bei ganzen Zahlen schnell rechnen und dann kömmt noch der Spieleprogrammierer, der die zeitlich synchronisierten Interrupts auswerten muss, bevor der Hammer auf den Maulwurf klopft. Für Sony ist das hochkompliziert, deswegen mussten sie schon den hochkomplizierten Ersatzteilservice in Europa aufgeben und in die Profihände von DHL legen.

[Mike1976]

SvenXP schrieb:
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> gehirn verarbeitet es -> gibt befehl an fuss -> fuss steigt auf bremse ;)
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Im Klartext, die Verzögerung bei den XBox 360 Fanboys dürfte einen wesentlich höheren Wert erreichen ...

[Trollversteher]

>8? ich dachte 6 aktive?

Einen CPU-Kern plus 7 SPEs. Der 8. SPE mußte der Chip-Ausbeute weichen.

[gelöscht]

"Eine der insgesamt acht SPEs ist deaktiviert, um die Produktionsausbeute zu erhöhen.
Eine der SPEs läuft in einem speziellen Modus unter Kontrolle des Hypervisors.
Für Spiele bzw. Linux stehen daher noch sechs SPEs zur freien Verfügung."

[Matthias K.]

Was für ein doofes Thema: ...Fanboys...leise...

Microsoft und Sony mussten reagieren, als eine Konsole, die eigentlich eine total veraltete Technik ohne jeglichen Mehrwert, außer eine Steuerung per Motioncontroller bietet, zum Mega-Erfolg wurde.

Die Wii hat dabei nicht nur eine äußerst miese Grafik, sondern auch eine total unnatürliche, unpräzise Steuerung.

Da konnte alles andere nur besser werden.

Und so ist es.
Aber eine präzisere und physikalisch brauchbare Auswertung der Messwerte dauert eine gewisse Zeit (Rechenleistung).
Eine Tatsache, die auch mich stören wird.

Dass die Playstation 3 die Konsole ist, mit der größten Rechenleistung und dem größten Mehrwert (BluRay Movie), dürfte keiner bestreiten, das sind Fakten.
Natürlich bestreitet auch keiner, dass manch ein Spiel auf der XBox360 besser umgesetzt ist und so der PS3-Vorsprung dahin schmilzt.

Mit Playstation Move bekommt die PS3 jetzt auch noch die präziseste Motion-Steuerung, die wir in diesen und im nächsten Jahr erwarten können, wenn auch nicht die schönste.

Eigentlich geht nichts über Kinect/Natal.
Aber nur aufgrund einer 3D-Kamera sind Steuerungen wie bei Move natürlich nicht möglich.

Der Wehrmutstropfen ist bei allen Systemen, die Verzögerungszeit.

Die größtmögliche Präzision mit geringer Verzögerung würden wir erst erhalten, wenn wir einen Raum mit codierten Gitternetz-Tapeten (Barcodes) tapezieren würden und unseren Körper von oben bis unten mit definierten Barcodes bekleben würden.
Wenn wir virtuell Tisch Tennis spielen wollen, müssten wir die beiden Schlägerseiten eines echten Schlägers und dessen Stiehl auch noch mit verschiedenen Barcodes bekleben.
Erfasst würde das ganze dann von 3 Stück 3D-Kameras.
Die ganze Steuerung und Vorverarbeitung müsste dann mit einer separaten hochleistungs-Hardware ausgewertet werden und nur die Ergebnisse zur Konsole übermittelt werden, natürlich über eine dafür geschaffene properitäre Schnittstelle.

Also, auf dem Teppich bleiben und Spaß haben...
Danke!

:-D

[Trollversteher]

"Eine der insgesamt acht SPEs ist deaktiviert, um die Produktionsausbeute zu erhöhen.
Eine der SPEs läuft in einem speziellen Modus unter Kontrolle des Hypervisors.
Für Spiele bzw. Linux stehen daher noch sechs SPEs zur freien Verfügung."

Ja, das gilt für Linux und für Spiele, aber nicht fürs System, und die Move-Library gehört zum System....

[gelöscht]

und spiele, die die move-library benutzen? wie geht das nun? außerdem *galt* es für linux. zumal es ja für move wohl relativ unerheblich ist, ob nun 6 oder 7 spes die daten herausrechnen. das sollte selbst der ppc-kern der ps3 locker schaffen.

[Blargh]

So nie schrieb:
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> Korrrrrrtur schrieb:
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> > SvenXP schrieb:
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> > > Beim Autofahren hat man ja auch "lag". Vordermann bremst -> ich sehe
> es
> > ->
> > > gehirn verarbeitet es -> gibt befehl an fuss -> fuss steigt auf bremse
> > ;)
> > >
> > Nur vergisst du, dass der Lag, um den es hier geht, mit einer
> Verzögerung
> > der Bremse zu vergleichen wäre! Also nicht Reaktionszeit sondern LAG!
> > Vordermann bremst->sehen->verarbeiten->fuss sagen->fuss geht auf
> > bremse->bremse braucht nochma 50% der zeit die es davor gebraucht hat
> zum
> > reagieren->fuss spürt bremsleistung->erhöht druck->bremse braucht
> abermals
> > ewig zum erhöhten druck spüren und bremsleistung zu erhöhen...
> >
> > Quark hier nur Mist wenn du ihn vorher im Gehirn umgewälzt hast.
>
> Noööö, die Verzögerungszeit tritt auf zw. der Eingabe über Bluetooth, dem
> anschließenden Synchronisieren der Eingabe zw. dem Bluetooth-Chip und den
> hochkomplizierten 8 Prozessorkanälen, die nunmal nur bei ganzen Zahlen
> schnell rechnen und dann kömmt noch der Spieleprogrammierer, der die
> zeitlich synchronisierten Interrupts auswerten muss, bevor der Hammer auf
> den Maulwurf klopft. Für Sony ist das hochkompliziert, deswegen mussten sie
> schon den hochkomplizierten Ersatzteilservice in Europa aufgeben und in die
> Profihände von DHL legen.


Ihr beiden versteht es nicht. Es gibt die Reaktionszeit des Menschen und die Vearbeitungszeit der Maschinen. Realistischer wird das Spielen durch die hohe Verarbeitungszeit nicht, da beim Spielen ja nicht die Reaktionszeit eines Menschen = 0 ist. Da hat Korrrrtur Recht gehabt.

[Trollversteher]

>und spiele, die die move-library benutzen? wie geht das nun? außerdem *galt* es für linux. zumal es ja für move wohl relativ unerheblich ist, ob nun 6 oder 7 spes die daten herausrechnen. das sollte selbst der ppc-kern der ps3 locker schaffen.

Hmpf. Mal wieder eine typische Golem-Diskussion, bei der soviele Seiteneinsteiger das Thema meilenweit vom Ursprung wegtragen. Es ging darum, wieviel der PS3 bei einem Move-Spiel insgesamt zur Verfügung stehen, und klar dürfte der ppc-kern das locker schaffen, da es aber nun mla leider der einzige vollwertige Kern ist, wäre es doch schön, wenn diese Aufgabe ein anderer übernimmt, oder?

[gelöscht]

in diesem teil vom thread bist alleinig du der seiteneinsteiger, du hattest mir geantwortet. aber gut, dann unterstützt halt die eine spe noch den ppc-kern bei der datenauswertung. ändert die situation für spiele allgemein jedoch auch nicht, denen bleiben 6 spes.

[AnonymousCow]

Trollversteher schrieb:
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> >8? ich dachte 6 aktive?
>
> Einen CPU-Kern plus 7 SPEs. Der 8. SPE mußte der Chip-Ausbeute weichen.


Und von den 7 SPEs ist einer z.B. damit beschäftigt, die Spiele auf Echtheit zu überprüfen, oder sonstige Dinge zu erledigen, die das OS braucht. Bleiben 6. Punkt.

Quelle: Martin Linklater. "Optimizing Cell Core". Game Developer Magazine, April 2007: pp. 15–18. "To increase fabrication yields, Sony ships PlayStation 3 Cell processors with only seven working SPEs. And from those seven, one SPE will be used by the operating system for various tasks, This leaves six SPEs and 1 PPE for game programmers to use."

[chris12]

the eagle has landed und es scheint ja wirklich genial zu sein....

das hier ist richtig geil: 'http://www.areagames.de/artikel/detail/Angriff-auf-Nintendo-PlayStation-Move-toetet-im-Werbespot-einen-Mii/110201