Win10 bis zum bitteren Ende

[Anonymer Nutzer]

ich halte selbst jetzt noch nicht viel von Win10, die Performance ist besser als bei Win7, aber alles andere hat eigentlich nur für Frust gesorgt. Mit jedem Update geht was anderes schief oder Probleme die behoben waren tauchen wieder auf. Und ein OS Update zulange hinaus zu zögern bis man. genug Infos über die Probleme gesammelt hat, sollte auch nicht erstrebenswert sein. Ich glaub letztendlich läuft win11 nicht mal auf meiner Möhre

[unbuntu]

Vielleicht haste irgendwann ja mal ne neue Möhre. ;)

Linux ist das beste Betriebssystem, das ich jemals gesehen habe.
- Albert Einstein

[Bootsmann]

unbuntu schrieb:
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> Vielleicht haste irgendwann ja mal ne neue Möhre. ;)

Keine Ahnung, warum unter Windows-Nutzern diese Erwartungshaltung vorherrscht, einmal alle 20-25 Jahre Hardware zu kaufen und dann damit stets die neuste Software bekommen zu können.

Ähnliches Gejammer gab es damals bei Windows Vista, das es gewagt hat, wegen all den neuen Funktionen und neuem Kernel auch mal die Systemanforderungen anzuheben.

Wie konnte Microsoft es nur wagen? XP lief auf der alten Kiste, die einst mit Windows 95 ausgeliefert wurde, doch auch!!!

Wenn man das mal mit Apple vergleicht, wo es durchschnittlich 8 Jahre (offizielle) Lebensdauer für Macs gibt, die dabei in ihrer Anschaffung ein vielfaches kosten... und die Update-Quote unter deren Nutzern ist extrem hoch.

OK zugegeben, Apple wälzt auch nicht alle paar Jubelhagre das Grundprinzip ihres OS über den Haufen und experimentiert mit neuen GUI-Gimmicks. Aber trotzdem ist es bemerkenswert, was für Anspruchsdenken in der Windows-Welt existiert.

Windows 11 verlangt keine utopischen Hardwarestandards.
TPM 2.0 wurde 2014 (!!!!!!) veröffentlicht. Ja, viele PC- und Laptophersteller (vor allem im Billig-Segment) haben auch danach oft auf das TPM verzichtet, aber es gibt nicht ohne Grund das Sprichwort: "Wer billig kauft, kauft doppelt."

Sich aber alle 2 Jahre ein Android-Smartphone kaufen findet dann meistens ohne großes Murren statt.
Muss ich das alles verstehen?

[Sharra]

Da gibt es nur gleich eine Handvoll Probleme bei deinen Aussagen.

Auch alte Hardware funktioniert immer noch perfekt. Und man kann Windows mit relativ wenig Aufwand so anpassen, dass der ganze nutzlose Hintergrundmüll nicht mehr läuft. Kleines Beispiel? An die Kiste kommt niemals ein BT-Gerät. Warum pollt Windows dann trotzdem tausend mal die Sekunde ob jetzt ein BT-Gerät reagiert? Richtig: Unnütz. Kann ersatzlos weg. Und von diesen Dingen gibt es Dutzende.

Ich brauche kein TPM. Ich brauche kein Secureboot. Ich will es auch nicht. Es interessiert mich einen Dreck, dass MS ihre eigenen Totgeburten für toll hält.

Davon mal völlig abgesehen kotzt es mich einfach nur an, dass MS der Meinung ist, sie müssten alle naselang irgendwas schrauben, was funktioniert, nur weil es nicht so aussieht, wie es die neue durchgeknallte Design-Doktrin vorgibt.
Ist es wirklich SO schwer, das Ding zum Release festzulegen und dann so zu lassen?

[Spiritogre]

Stagnation wäre tödlich, du kannst ja weiter Win 3 nutzen, hindert dich ja keiner dran.

[Sharra]

Spiritogre schrieb:
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> Stagnation wäre tödlich, du kannst ja weiter Win 3 nutzen, hindert dich ja
> keiner dran.


Wer redet von Stagnation? TMP und Secureboot machen nun mal mehr Probleme als sie jemals lösen würden. Warum sollte ich sie dann nutzen? Das einzige, wofür TPM jetzt genutzt wird, ist das, was wovor damals bei Einführung schon gewarnt wurde: DRM. Für alles andere braucht es im Grunde keine Sau. Und Secureboot verbietet sich schon direkt von selbst, wenn man noch andere Systeme benutzt.

[Jakelandiar]

Sharra schrieb:
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> Wer redet von Stagnation? TMP und Secureboot machen nun mal mehr Probleme
> als sie jemals lösen würden. Warum sollte ich sie dann nutzen? Das einzige,
> wofür TPM jetzt genutzt wird, ist das, was wovor damals bei Einführung
> schon gewarnt wurde: DRM. Für alles andere braucht es im Grunde keine Sau.
> Und Secureboot verbietet sich schon direkt von selbst, wenn man noch andere
> Systeme benutzt.

Korrekt aus deiner Sicht. Die interessiert aber nicht denn die größten Zahlenden Kunden von Microsoft sind Firmen/Regierungsstellen.
Und die Wollen so etwas haben.

Und selbst dann hat der größte Teil des Rests deine Probleme nicht, da dort schlicht nie die Anforderung besteht z.B. mehrere Systeme auf dem PC zu haben.

Und für das DRM musst du mir ein Beispiel nennen denn bisher ist mir keine Software bekannt die ein TPM für DRM nutzt.

[Sharra]

Valorant Kopierschutz. Startet nur mit aktivem TPM2.
Adobe arbeitet Meldungen zufolge daran, bzw ist bereits fertig, traut sich aber noch nicht, solange Win10 noch Support hat.
Und im industriellen Umfeld ist es schon seit einer halben Ewigkeit so, dass ohne aktives TPM-Modul gar nichts geht.

Der Grund, warum du wahrscheinlich noch nicht drauf gestoßen bist ist ganz einfach: Wenn 99% der betriebenen Consumer-Geräte bzw Rechner in kleinen und mittelständischen Firmen kein TPM (aktiv) haben, wirst du deine Software nicht los.
Warum forciert aber MS jetzt mit Win11 TPM? MS selbst hat davon gar nichts. Die Softwareindustrie hängt ihnen aber seit einer Ewigkeit im Nacken deswegen.

[Jakelandiar]

Sharra schrieb:
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> Valorant Kopierschutz. Startet nur mit aktivem TPM2.

Das ist aber kein DRM und erst recht kein Kopierschutz. Macht auch wenig sinn bei einem Kostenlosen Spiel.

Wenn du also nicht mal sowas unterscheiden kannst und alles DRM ist, auch Cheater schutzt, dann können wir die Diskussion sofort beenden.

> Adobe arbeitet Meldungen zufolge daran, bzw ist bereits fertig, traut sich
> aber noch nicht, solange Win10 noch Support hat.

Heißt also es gibt dort auch nichts.

> Und im industriellen Umfeld ist es schon seit einer halben Ewigkeit so,
> dass ohne aktives TPM-Modul gar nichts geht.

Und auch hier wird das weniger als Kopierschutz (DRM) genutzt. Eher als Manipulationsschutz.

> Der Grund, warum du wahrscheinlich noch nicht drauf gestoßen bist ist ganz
> einfach: Wenn 99% der betriebenen Consumer-Geräte bzw Rechner in kleinen
> und mittelständischen Firmen kein TPM (aktiv) haben, wirst du deine
> Software nicht los.

Auf TPM bin ich schon gestoßen und es wird hier auch genutzt. Es verursacht aber keinerlei Probleme. Und nein es wird nicht für DRM genutzt.

> Warum forciert aber MS jetzt mit Win11 TPM? MS selbst hat davon gar nichts.
> Die Softwareindustrie hängt ihnen aber seit einer Ewigkeit im Nacken
> deswegen.

Klar haben sie was davon. Du hast scheinber nur einen Sinn in TPM und das ist DRM. Der Hauptzweck ist aber ein anderer und das ist Sicherheit. Und die wird immer mehr von Unternehmen gefordert.

[Sharra]

Bei Valorant hatte ich mich tatsächlich vertan. Gemeint war Anti-Cheat, nicht Kopierschutz.
Und doch, das IST DRM.
Dass Adobe bisher nicht den Arsch in der Hose hatte (analog zu einigen anderen Firmen) weil dann die Win11 User (völlig zu recht) heulen, dass es unter Win10 ja ohne geht... geschenkt. Es wird kommen.
Wie kommst du eigentlich darauf, dass DRM nur ein Kopierschutz sein soll? Also wenn, dann hast du deine Hausaufgaben nicht gemacht. DRM ist deutlich mehr als das.

Und nein, für Sicherheit taugt es eben gerade nichts. Warum? Weil es nicht updatebar ist. Sobald die Lücke im System bekannt ist, ist TPM Version X verbrannt. Dummerweise ist es aber in der CPU oder auf dem Board fest verbaut. Nur wenige Boards kommen mit Stecksockel.