1. Foren
  2. Kommentare
  3. Politik/Recht-Forum
  4. Alle Kommentare zum Artikel
  5. › Apple vs. Samsung…

Also eines müsst ihr alle zugeben!!

  1. Thema

Neues Thema


  1. Also eines müsst ihr alle zugeben!!

    Autor: Lubri 07.08.12 - 19:20

    Wenn ihr ein Rad sehen würdet..und es wäre das erste das jemals gebaut wurde.. würdet ihr dann nicht auch versuchen dieses Rad nachzuahmen ?

    Das Ziel hierbei ist natürlich das Rad noch um einen Tick zu verbesser ;-)

    Das ist doch der natürliche Fortschritt.. und das Problem an diesen ganzen Patentklagen ist einfach, dass diese den Fortschritt verhindern.. ihr werdet sehn in 10 Jahren wird dann jedes Zeug patentiert sein und ein kleiner mittelständischer Betrieb hat keine Chance mehr etwas zu leisten..

    Ich würde diese Patente auf maximal 5 Jahre beschränken dann wäre da auch mal Ruhe..

  2. Re: Also eines müsst ihr alle zugeben!!

    Autor: posix 07.08.12 - 20:38

    Völlig richtig, Patente sind das einzig wahre Krebsgeschwür das wir heutzutage haben und dass was an sich Fortschritt/Innovation bedeutet was seit jeher schon immer so war, wird einem durch triviale/kranke Patente so ausgelegt als würde man sprichwörtlich Diebstahl begehen ö.Ö

    Vergleicht man solche Patente/Geschmacksmuster mit der Autoindustrie, dann hätte niemand mehr ein Auto bauen dürfen seit dem ersten voll ausgestatteten PKW.
    Schliesslich basieren all diese Autos auf ein und derselben Technik, wie dies nun im einzelnen umgesetzt oder sogar verbessert wird je nach Hersteller hat nicht zu interessieren.
    Kurz gesagt wenn es verboten wird vorhandenes zu nutzen um es weiterzuentwickeln, dann gibt es keinen Fortschritt mehr und es kann nicht wünschenswert sein für eine Gesellschafft das ein Unternehmen allein bestimmen will wie die Entwicklung zu sein hat im jeweiligen Sektor.

    Apple ist wie man sieht einer der Großen die niemals sparen mit Klagen gegen andere Hersteller, nur warum? Die haben schlicht und ergreifend Schiss dass andere es besser können als Sie, und in der Tat andere können es besser.
    Und im übrigen ist Nokia der erste gewesen der Smartphones/Tablets entwickelt hat, nicht Apple. Und das Apple sich nur wegen einem glücklichen Umstand ausruht das auch ihre Idee die Masse begeisterte, wohingegen man bei Nokia dachte Produkte dieser Art wären noch zu früh, das ist kein Argument.
    Diese Ideen kann jeder x-beliebige haben, allein das es überhaupt erlaubt wird sowas patentieren zu lassen, zeigt schon wie krank das System ist weltweit.

    Als nächstes kommt man noch in der Musikindustrie auf den Trichter, Töne zu patentieren solange bis kein einziger mehr existiert den irgendein Instrument wiedergeben kann, und Schluss ist mit Musik ö.Ö
    Wo leben wir eigentlich?



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 07.08.12 20:38 durch posix.

  3. Re: Also eines müsst ihr alle zugeben!!

    Autor: Noppen 07.08.12 - 21:51

    posix schrieb:
    > Apple ist wie man sieht einer der Großen die niemals sparen mit Klagen
    > gegen andere Hersteller, nur warum? Die haben schlicht und ergreifend
    > Schiss dass andere es besser können als Sie, und in der Tat andere können
    > es besser.

    Wenn sie es denn besser können, warum machen sie es nicht besser? Stattdessen kopieren Sie, und machen irgendwo einen Nippel mehr dran. Wow m(

    Prinzipiell gebe ich dir ja Recht mit dem Patentwahnsinn. Wenn du aber i*-Geräte mit Tönen vergleichst, implizierst du doch, dass Apple die einzig wahren Archetypen entwickelt hat, von denen zwangsläufig abgeleitet werden muss. Und genau da sehe ich den Fehler: Apples Geräte sind nur _eine_ (sehr gelungene) Antwort, aber nicht die Einzige (und bestimmt nicht die Beste aller Zeiten).

    Apple sollte mit dem Prozessieren aufhören, und sich auf die Entwicklung neuer, spannender Technik konzentrieren. Samsung und Konsorten sollten lieber mehr frische, talentierte Gestalter beschäftigen. Die werden auch nicht mehr kosten, als die Heerscharen von Juristen, die versuchen, deren Imitationen durchzuboxen.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 07.08.12 21:52 durch Noppen.

  4. Re: Also eines müsst ihr alle zugeben!!

    Autor: violator 07.08.12 - 21:54

    Lubri schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wenn ihr ein Rad sehen würdet..und es wäre das erste das jemals gebaut
    > wurde.. würdet ihr dann nicht auch versuchen dieses Rad nachzuahmen ?

    Das Problem ist nur dass Apple gar nicht das erste Rad erfunden hat, dann aber so tut und niemand sonst darf mehr Räder bauen.

  5. Re: Also eines müsst ihr alle zugeben!!

    Autor: TITO976 07.08.12 - 22:06

    posix schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Völlig richtig, Patente sind das einzig wahre Krebsgeschwür das wir
    > heutzutage haben und dass was an sich Fortschritt/Innovation bedeutet was
    > seit jeher schon immer so war, wird einem durch triviale/kranke Patente so
    > ausgelegt als würde man sprichwörtlich Diebstahl begehen ö.Ö

    Patente sind für dich also ein Krebsgeschwür?

    Dann bist du bei den Chinesen ja genau richtig, die halten auch nicht viel
    vom geistigen Eigentum anderer.

    Warum selbst Millionen in Forschung und Entwicklung investieren, wenn die
    anderen es für einen machen können.

    Selten so ein dummes Zeug gelesen....

  6. Re: Also eines müsst ihr alle zugeben!!

    Autor: Lubri 07.08.12 - 22:09

    > Apple sollte mit dem Prozessieren aufhören, und sich auf die Entwicklung
    > neuer, spannender Technik konzentrieren. Samsung und Konsorten sollten
    > lieber mehr frische, talentierte Gestalter beschäftigen. Die werden auch
    > nicht mehr kosten, als die Heerscharen von Juristen, die versuchen, deren
    > Imitationen durchzuboxen.


    TOP AUSSAGE ! Auch meine Meinung..stellt euch doch mal vor was wir alles für geile Sachen präsentiert bekommen würden, wenn die sich alle mal auf die Entwicklung konzentrieren würden um sich dann somit gegenseitig zu übertrumpfen..

    Leider ist das allgemeine Problem die ständige Gier nach Kapital.. und deswegen suchen Unternehmen nur noch nach "Cashcows".. anstatt wirklich an etwas interessantem, neuen, fortschrittlicheren, etc. zu forschen.. Aber nun gut so ist die Welt.. lasst uns mal sehen wie es mit dem ganzen Eurodebakel weitergeht.. vielleicht trauen sich die Menschen dann wieder einmal auf die Straße um gemeinsam was zu erreichen ..

  7. Re: Also eines müsst ihr alle zugeben!!

    Autor: Noppen 07.08.12 - 22:25

    violator schrieb:
    > Das Problem ist nur dass Apple gar nicht das erste Rad erfunden hat, dann
    > aber so tut und niemand sonst darf mehr Räder bauen.

    Designen hat wenig mit Erfinden zu tun. Gestalten bedeutet, das Dinge neu und anders kombiniert werden. Darum geht es. Ich wüsste nicht, was Apple tatsächlich Grosses erfunden haben sollte. GUI? Smartphones? Tablets? MP3-Player? Touchdisplays? Alles Fehlanzeige. Trotzdem haben sie mit ihren Arbeiten viele gute, neue Antworten geliefert.

    Das klingt vielleicht nach Wortklauberei, ist es aber nicht. Es bedeutet, dass man keine genialen Erfinder braucht um herausragende Produkte zu kreieren. Man muss nur mutig und verspielt genug sein, um (bekannte) Sachen anders und dabei besser zu machen. Think different, eben.

  8. Re: Also eines müsst ihr alle zugeben!!

    Autor: divStar 08.08.12 - 00:29

    Um ein Rad zu VERBESSERN, muss man zuerst einmal ein Rad "nachbauen". Letzteres wird von Unternehmen im Keim erstickt, damit ersteres niemals eintreten kann. Wäre ich Apple, täte ich das auch - ganz einfach weil die Welt so bescheuert ist und es mir erlaubt :). Design- und Trivialpatente, hinter denen kaum bis gar kein Forschungsaufwand steckt, müssen weg. Forschungspatente sollten demjenigen 3-5 Jahre Vorsprung geben, bis sie der Allgemeinheit zugeführt und daher für jeden verfügbar gemacht werden.
    Leider haben die meisten Bürger/Menschen nichts zu melden - nur die Elite entscheidet, was Sache ist. Der, der die Politiker am besten schmiert, bekommt seinen Wunsch ins Gesetzbuch gemeißelt. Der einzige Gedanke dahinter ist: Geld und Macht. Um die Gesellschaft geht es seit sehr vielen Jahren wenn nicht Jahrhunderten nicht mehr.

  9. Re: Also eines müsst ihr alle zugeben!!

    Autor: SmokeMaster 08.08.12 - 06:08

    Immer diese hirnlosen vergleiche mit Rädern, Autos und apfelkuchen.
    Setzt euch doch in eure iPhones und Galaxys und fährt ne runde um den Block.

    Es geht um Smartphones. Um das Design von Smartphones. Also entweder hat man Ahnung und nennt die Dinge beim Namen oder man hält sich besser einfach raus und genießt die Show.

    Räder und Smartphones... Tzzz. Meines hat nicht ein einziges Rad. Und keines meiner Räder hat ein display. Wie man sowas vergleichen will.

    Ach übrigens wurde das Rad vor einigen Jahren von einem Australier patentiert...

  10. Re: Also eines müsst ihr alle zugeben!!

    Autor: theonlyone 08.08.12 - 06:34

    TITO976 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > posix schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Völlig richtig, Patente sind das einzig wahre Krebsgeschwür das wir
    > > heutzutage haben und dass was an sich Fortschritt/Innovation bedeutet
    > was
    > > seit jeher schon immer so war, wird einem durch triviale/kranke Patente
    > so
    > > ausgelegt als würde man sprichwörtlich Diebstahl begehen ö.Ö
    >
    > Patente sind für dich also ein Krebsgeschwür?
    >
    > Dann bist du bei den Chinesen ja genau richtig, die halten auch nicht viel
    >
    > vom geistigen Eigentum anderer.
    >
    > Warum selbst Millionen in Forschung und Entwicklung investieren, wenn die
    > anderen es für einen machen können.
    >
    > Selten so ein dummes Zeug gelesen....

    Patente sind von der Idee nicht schlecht, das man eben die Entwicklungskosten damit abdeckt.

    Wenn jemand deine Patente "nutzen" will soll der bitte auch eine Lizenzgebühr dafür zahlen, das ist ja nicht unmöglich (außer du willst das nicht).


    China ist kulturell so eingestellt das kopieren ganz normal ist.

    Ein Schüler wird seinen meister immer "kopieren" , erst wenn er das ordentlich drauf hat und selbst zum Meister geworden ist wird etwas neues hinzugefügt.

    Das ist pauschal auch nichts schlechtes, den auch so entwickelt sich das Thema von selbst, ohne das man ständig nach Alternativen Ansätzen suchen muss.


    Die Deckelung auf 5 Jahre klingt z.B. gar nicht verkehrt.

    Den ehrlich gesagt muss durch ein Patent ja nur sichergestellt werden das man mit einer tollen idee auch Geld verdienen kann, was man innerhalb von 5 Jahren wirklich schaffen sollte, ansonsten war die idee nichts wert (oder wurde einfach viel zu früh zum Patent angemeldet).


    Die Touchbedienung hin oder her, klar ist Google schaut ja mit seiner brille und anderen Ansätzen nach wirklich "anderen" Alternativen, aber so eine Entwicklung kostet wirklich viel Geld, bringt erstmal nichts ein und ist auch dann Risiko behaftet, da sich die anderen Geräte schon lange etabliert haben.


    Demnach, Patente sind pauschal nicht verkehrt, sie sollten aber wirklich auf sehr genaue Ideen fokusiert sein und zeitlich begrenzt.

  11. Re: Also eines müsst ihr alle zugeben!!

    Autor: violator 08.08.12 - 07:35

    Ja, sie haben einen Schiebeschalter auf einem Touch-Display dargestellt, das patentiert und dann die Konkurrenz verklagt, wenn sie auch virtuelle Schiebeschalter einsetzt. Think different.

  12. Re: Also eines müsst ihr alle zugeben!!

    Autor: DukeCastino 08.08.12 - 08:39

    schon lange nix hirnverbranntes mehr gelesen wie hier. Wenn alle so denken würden hätte keiner mehr die Muse selbst was zu erfinden. Immer diese Autovergleiche. Denkt ihr Bosch verschenkt seine ABS lizenzen ???

  13. Re: Also eines müsst ihr alle zugeben!!

    Autor: WarumEinName 08.08.12 - 09:25

    Lubri schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wenn ihr ein Rad sehen würdet..und es wäre das erste das jemals gebaut
    > wurde.. würdet ihr dann nicht auch versuchen dieses Rad nachzuahmen ?

    Da hat auch niemand etwas dagegen. Nur muss man es dann so entwicklen, dass es dem geschmacksmusterlich geschützen Rad nicht allzu ähnlich ist.

    Und wie man an der Vielfalt von Rädern sieht, geht das auch. Genauso wie man Tablets bauen kann, ohne das Apple Design zu imitieren. Das bekommen andere Tablet-Hersteller auch hin. Und sogar Samsung wird das schaffen ... wenn sie es wollen.

  14. Re: Also eines müsst ihr alle zugeben!!

    Autor: Tryce 08.08.12 - 09:58

    Eigentlich wird alles "kopiert" was erfolgreich ist.

    Ich kann mir gut vorstellen, daß der Chef nach der Präsentation, eines Geräts
    von einer anderen Firma sagt ;" Das Teil sieht gut aus, so etwas sollten wir auch
    machen". das ist eigentlich normal und auch nicht so schlimm, ich möchte nicht
    wissen wieviele Gampadhersteller sich vom Sonys Playstation-Controller haben
    inspirieren lassen.

  15. Re: Also eines müsst ihr alle zugeben!!

    Autor: elgooG 08.08.12 - 10:04

    WarumEinName schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Lubri schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Wenn ihr ein Rad sehen würdet..und es wäre das erste das jemals gebaut
    > > wurde.. würdet ihr dann nicht auch versuchen dieses Rad nachzuahmen ?
    >
    > Da hat auch niemand etwas dagegen. Nur muss man es dann so entwicklen, dass
    > es dem geschmacksmusterlich geschützen Rad nicht allzu ähnlich ist.
    >
    > Und wie man an der Vielfalt von Rädern sieht, geht das auch. Genauso wie
    > man Tablets bauen kann, ohne das Apple Design zu imitieren. Das bekommen
    > andere Tablet-Hersteller auch hin. Und sogar Samsung wird das schaffen ...
    > wenn sie es wollen.

    Tja, aber du gehst davon aus, dass die Geschmacksmuster nicht schwammig sind und somit trotzdem 80 % der Räder abdeckt. Außerdem wer entscheidet ob sich zwei Räder zu ähnlich sind oder nicht? Schon bei diesem simplen Beispiel sieht man die Schwächen des aktuellen Systems und wie es den Fortschritt aufhält.

    Wie soll den ein Smartphone/Tablet noch aussehen? Die menschliche Hand gibt unzählige Parameter bereits vor, genauso wie die Anforderung dass es möglichst dünn und leicht sein muss und runde Displays unsinnig sind.

    Auch Ecken müssen nun mal abgerundet sein, besonders bei einem Gerät das immer wieder gewendet wird. Genauso muss bei Tablets ein gewisser Rand vorhanden sein um es halten zu können. Gleichzeitig darf er aber nicht zu breit sein.

  16. Re: Also eines müsst ihr alle zugeben!!

    Autor: TITO976 08.08.12 - 10:13

    Lubri schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wenn ihr ein Rad sehen würdet..und es wäre das erste das jemals gebaut
    > wurde.. würdet ihr dann nicht auch versuchen dieses Rad nachzuahmen ?

    Für dich sind also das iPhone und das iPad mit der Erfindung des Rades vergleichbar???

    Ich bin neu hier im Forum und kenne mich mit der Therminologie nicht so gut aus,
    aber macht dich das jetzt zum Fanboy oder Troll????

  17. Re: Also eines müsst ihr alle zugeben!!

    Autor: WarumEinName 08.08.12 - 10:26

    elgooG schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Tja, aber du gehst davon aus, dass die Geschmacksmuster nicht schwammig
    > sind und somit trotzdem 80 % der Räder abdeckt. Außerdem wer entscheidet ob
    > sich zwei Räder zu ähnlich sind oder nicht? Schon bei diesem simplen
    > Beispiel sieht man die Schwächen des aktuellen Systems und wie es den
    > Fortschritt aufhält.
    Die müssen 'schwammig' sein, weil ja ein Geschmacksmuster geschützt ist, und nicht eine spezielle Formgebung. Deswegen ist der Gesamteindruck entscheidend, und nicht einzelne Details.

    Und entschieden wird das letztlich von Richtern, wie es bei juristischen Streitigkeiten nun mal üblich ist.
    >
    > Wie soll den ein Smartphone/Tablet noch aussehen? Die menschliche Hand gibt
    > unzählige Parameter bereits vor, genauso wie die Anforderung dass es
    > möglichst dünn und leicht sein muss und runde Displays unsinnig sind.

    Da gibt es viele Möglichkeiten. Andere Hersteller schaffen es ja, die so zu entwickeln, das keine Nachahmung vorliegt (oder zumindest fraglich ist).

    Und wie gesagt, auch bei Rädern gibt es unzähliche Varianten, obgleich die Grundform immer gleich ist. Auch bei Rädern gibt es unzählige Geschmacksmuster, und jeder Radhersteller schützt sein Design gegen Nachbauten (er wäre 'dumm' es nicht zu machen). Dennoch (oder gerade deswegen) gibt es so große Designunterschiede.

    > Auch Ecken müssen nun mal abgerundet sein, besonders bei einem Gerät das
    > immer wieder gewendet wird. Genauso muss bei Tablets ein gewisser Rand
    > vorhanden sein um es halten zu können. Gleichzeitig darf er aber nicht zu
    > breit sein.

    Es hat auch niemand etwas gegen runde Ecken, die darf man ruhig haben, und das ist geschmacksmusrelich auch nicht problematisch. Runde Ecken sind nur ein Indiz für einen Geschmackmusterverstoß, der alleine aber keinesfalls ausreicht. Es zählt immer der Gesamteindruck, denn nur der ist geschützt. Runde Ecken sind es nicht.

  18. Re: Also eines müsst ihr alle zugeben!!

    Autor: TITO976 08.08.12 - 10:33

    elgooG schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > WarumEinName schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Lubri schrieb:
    >Schon bei diesem simplen
    > Beispiel sieht man die Schwächen des aktuellen Systems und wie es den
    > Fortschritt aufhält.

    Für dich sehen Alufelgen alle gleich aus und deswegen lassen sich die Hersteller
    das Design nicht schützen????

    ......träum weiter.....

    > Wie soll den ein Smartphone/Tablet noch aussehen? Die menschliche Hand gibt
    > unzählige Parameter bereits vor, genauso wie die Anforderung dass es
    > möglichst dünn und leicht sein muss und runde Displays unsinnig sind.
    >
    > Auch Ecken müssen nun mal abgerundet sein, besonders bei einem Gerät das
    > immer wieder gewendet wird. Genauso muss bei Tablets ein gewisser Rand
    > vorhanden sein um es halten zu können. Gleichzeitig darf er aber nicht zu
    > breit sein.

    Ohh man.....liest du selbst was du hier von dir gibst???

    Ein Nokia 8810 sah für dich also aus wie das Motorola V55???
    Beides edle teure Geräte ihrer Zeit.

    Natürlich.....wie soll ein Handy, welches nur telefonieren und SMS schreiben kann, auch schon
    anders aussehen???? Steht das bei Samsung auf der Tür zu deren Designabteilung?

  19. Re: Also eines müsst ihr alle zugeben!!

    Autor: Tryce 08.08.12 - 10:38

    WarumEinName schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Und wie gesagt, auch bei Rädern gibt es unzähliche Varianten, obgleich die
    > Grundform immer gleich ist. Auch bei Rädern gibt es unzählige
    > Geschmacksmuster, und jeder Radhersteller schützt sein Design gegen
    > Nachbauten (er wäre 'dumm' es nicht zu machen). Dennoch (oder gerade
    > deswegen) gibt es so große Designunterschiede.

    Esgibt aber keine Radhersteller 0.0
    Und es gibt Felgen die anderen Felgen,von andern Firmen, recht ähnlich sehen.

  1. Thema

Neues Thema


Um zu kommentieren, loggen Sie sich bitte ein oder registrieren Sie sich. Sie müssen ausserdem in Ihrem Account-Profil unter Forum einen Nutzernamen vergeben haben. Zum Login

Stellenmarkt
  1. Leitung (m/w/d) der IT-Abteilung
    Stadt Cuxhaven, Cuxhaven
  2. IT-Security Administrator (w/m/d)
    CeramTec GmbH, Plochingen
  3. (Senior) Softwareentwickler C/C++ (m/w/d) im Umfeld NGOs und Non-Profit-Organisationen: Entwicklung, ... (m/w/d)
    über experteer GmbH, bundesweit
  4. Data Engineer/BI Entwickler (m/w/d)
    Karl Simon GmbH & Co. KG, Aichhalden

Detailsuche


Golem pur
  • Golem.de ohne Werbung nutzen

Anzeige
Hardware-Angebote


Haben wir etwas übersehen?

E-Mail an news@golem.de