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Die Nachahmung ist dermassen offensichtlich,

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  1. Die Nachahmung ist dermassen offensichtlich,

    Autor: Noppen 07.08.12 - 17:02

    dass das Thema eigentlich nur noch Juristen auf Mikro-Paragraphenebene interessieren kann. Wer sein Geld nicht mit Gesetzestexten verdient und die Kopie nicht erkennt, der sollte schnellstens seinen Augenarzt konsultieren.

    Es ist einfach unheimlich Schade, dass Samsung und Co. kein Geld für an- und eigenständige Gestalter ausgeben will. Denn so schön das iPhone ist, ist es sicher nicht die einzige Antwort auf die Entwurfsaufgabe Smartphone.

  2. Re: Die Nachahmung ist dermassen offensichtlich,

    Autor: TITO976 07.08.12 - 22:13

    Noppen schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > dass das Thema eigentlich nur noch Juristen auf Mikro-Paragraphenebene
    > interessieren kann. Wer sein Geld nicht mit Gesetzestexten verdient und die
    > Kopie nicht erkennt, der sollte schnellstens seinen Augenarzt
    > konsultieren.
    >
    > Es ist einfach unheimlich Schade, dass Samsung und Co. kein Geld für an-
    > und eigenständige Gestalter ausgeben will. Denn so schön das iPhone ist,
    > ist es sicher nicht die einzige Antwort auf die Entwurfsaufgabe Smartphone.

    +1

  3. Re: Die Nachahmung ist dermassen offensichtlich,

    Autor: HerrHerger 07.08.12 - 23:28

    stimme dir voll zu.

  4. Re: Die Nachahmung ist dermassen offensichtlich,

    Autor: smurfy 07.08.12 - 23:56

    Noppen schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > dass das Thema eigentlich nur noch Juristen auf Mikro-Paragraphenebene
    > interessieren kann. Wer sein Geld nicht mit Gesetzestexten verdient und die
    > Kopie nicht erkennt, der sollte schnellstens seinen Augenarzt
    > konsultieren.
    >
    > Es ist einfach unheimlich Schade, dass Samsung und Co. kein Geld für an-
    > und eigenständige Gestalter ausgeben will. Denn so schön das iPhone ist,
    > ist es sicher nicht die einzige Antwort auf die Entwurfsaufgabe Smartphone.

    Wäre noch schön, wenn du dazu geschrieben hättest, welche Geräte von Samsung deiner Meinung nach von Apple kopiert sein sollen. Das "Galaxy S", ja dem stimme ich zu, kann als Kopie des <=3GS durchgehen. Das S2 kann man aber schon nicht mehr als Kopie bezeichnen, und spätestens das S3 ist auch eigenständig. Das 10.1 Tablet ist meiner Meinung nach keine Kopie (wenn auch grenzwertig), da es einen anderen Formfaktor hat. So wie du es aber geschrieben hast, muss man davon ausgehen, dass du der Meinung bist, dass alle Produkte von Samsung nur Kopien sind. Wenn dem so ist, dann solltest du auch deine Augen überprüfen lassen.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 08.08.12 00:02 durch smurfy.

  5. Re: Die Nachahmung ist dermassen offensichtlich,

    Autor: chiefmasterbridgebuilder 08.08.12 - 07:31

    smurfy schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Noppen schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > dass das Thema eigentlich nur noch Juristen auf Mikro-Paragraphenebene
    > > interessieren kann. Wer sein Geld nicht mit Gesetzestexten verdient und
    > die
    > > Kopie nicht erkennt, der sollte schnellstens seinen Augenarzt
    > > konsultieren.
    > >
    > > Es ist einfach unheimlich Schade, dass Samsung und Co. kein Geld für an-
    > > und eigenständige Gestalter ausgeben will. Denn so schön das iPhone ist,
    > > ist es sicher nicht die einzige Antwort auf die Entwurfsaufgabe
    > Smartphone.
    >
    > Wäre noch schön, wenn du dazu geschrieben hättest, welche Geräte von
    > Samsung deiner Meinung nach von Apple kopiert sein sollen. Das "Galaxy S",
    > ja dem stimme ich zu, kann als Kopie des <=3GS durchgehen. Das S2 kann man
    > aber schon nicht mehr als Kopie bezeichnen, und spätestens das S3 ist auch
    > eigenständig. Das 10.1 Tablet ist meiner Meinung nach keine Kopie (wenn
    > auch grenzwertig), da es einen anderen Formfaktor hat. So wie du es aber
    > geschrieben hast, muss man davon ausgehen, dass du der Meinung bist, dass
    > alle Produkte von Samsung nur Kopien sind. Wenn dem so ist, dann solltest
    > du auch deine Augen überprüfen lassen.


    +1

  6. Re: Die Nachahmung ist dermassen offensichtlich,

    Autor: SaSi 08.08.12 - 08:56

    wo ist das problem, wenn die anderen "ähnlich" aussehen?

    solange kein Apfel irgendwo aufgedruckt ist, ist ja alles OK!

    Soll es jetzt autos mit 5tem rad geben, um anderen nicht zu ähneln?

  7. Re: Die Nachahmung ist dermassen offensichtlich,

    Autor: DukeCastino 08.08.12 - 09:01

    SaSi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > wo ist das problem, wenn die anderen "ähnlich" aussehen?
    >
    > solange kein Apfel irgendwo aufgedruckt ist, ist ja alles OK!
    >
    > Soll es jetzt autos mit 5tem rad geben, um anderen nicht zu ähneln?

    Du denkst also wenn Toyota die Form des BMW M3 nachbaut und ihn als Toyota "schnell Y3" verkauft, würde BMW nix machen ?

  8. Re: Die Nachahmung ist dermassen offensichtlich,

    Autor: WarumEinName 08.08.12 - 09:19

    DukeCastino schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Du denkst also wenn Toyota die Form des BMW M3 nachbaut und ihn als Toyota
    > "schnell Y3" verkauft, würde BMW nix machen ?
    Das ist schon passiert. Ein chinesischer Autohersteller hat mal den X5 nahezu identisch nachgebaut, und da ist BMW schnell und erfolgreich juristisch gegen vorgegangen.

    Auch im Automobilbereich sind Geschmachtsmuster rechtlich geschützt. Verständlicherweise.

  9. Re: Die Nachahmung ist dermassen offensichtlich,

    Autor: Noppen 08.08.12 - 09:21

    smurfy schrieb:
    > Wäre noch schön, wenn du dazu geschrieben hättest, welche Geräte von
    > Samsung deiner Meinung nach von Apple kopiert sein sollen. Das "Galaxy S",
    > ja dem stimme ich zu, kann als Kopie des <=3GS durchgehen. Das S2 kann man
    > aber schon nicht mehr als Kopie bezeichnen, und spätestens das S3 ist auch
    > eigenständig. Das 10.1 Tablet ist meiner Meinung nach keine Kopie (wenn
    > auch grenzwertig), da es einen anderen Formfaktor hat. So wie du es aber
    > geschrieben hast, muss man davon ausgehen, dass du der Meinung bist, dass
    > alle Produkte von Samsung nur Kopien sind. Wenn dem so ist, dann solltest
    > du auch deine Augen überprüfen lassen.

    Lass dich einfach mal überraschen, was es 2022 für neue Formfaktoren gibt. Und dann lege die Geräte noch mal nebeneinander...

  10. Re: Die Nachahmung ist dermassen offensichtlich,

    Autor: Tryce 08.08.12 - 09:25

    smurfy schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    Das "Galaxy S",
    > ja dem stimme ich zu, kann als Kopie des <=3GS durchgehen.


    Von den Bildern, die ich bis jetzt gesehen gabe, gibt es Änhlichkeiten,
    aber verwechselsn würde ich die beiden jetzt nicht. Das Galaxy S
    hat oben rechts eine kamera und 3 Knöpfe am unteren Rand.
    der mittlere knopf ist bei Samsung rechteckick und beim Apple rund.

    Zu den Autovergleichen, Es kommt bei öfter mal, dass ich ein Auto sehe
    und denke " Oh ein XY! und dann war es doch keins.

    Ob da dann Geld geflossen ist, weiß ich nicht, aber ich kann mich nicht
    daran erinner, dass ein Automobilhersteller einen anderen wegen
    Geschmacksmusterverletzngen verklagt hätte.

    Bei den Chinesische Kopien sehen die Konzerne das etwas anders, was ich
    aber auch verstehe. Die meisten sind fast 1 zu 1 kopiert, aber von der
    Qualität her unzumutbar.

  11. Re: Die Nachahmung ist dermassen offensichtlich,

    Autor: smurfy 08.08.12 - 09:26

    DukeCastino schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Du denkst also wenn Toyota die Form des BMW M3 nachbaut und ihn als Toyota
    > "schnell Y3" verkauft, würde BMW nix machen ?

    Eines kannst auch du nicht außer Acht lassen... bei Autos gibt es aufgrund der Größe (im Vergleich zu Smartphones und Tablets) wesentlich mehr Möglichkeiten, sich ausreichend von der Konkurrenz zu unterscheiden.

    Natürlich darf keiner außer BMW den M3 so bauen, so wie er ist. Aber kein Auto-Hersteller hat ein derart weitreichenes Geschmacksmuster (und auch Patente) auf die Form ihrer Autos, wie es Apple zu ihren Tablets und auch zum MacBook Air zugesprochen bekommen hat. Sonst könnte Audi auch jederzeit Peugot verklagen, weil der RCZ dem TT verdammt ähnlich sieht [i.auto-bild.de]

    Geht aber nicht, weil Audi nie ein ähnlich allgemeingültiges Geschmacksmuster auf diese Form zugesprochen bekommen würde, und der RCZ sich in Details zum TT unterscheidet (man beachte die gegebenen Möglichkeiten aufgrund des größenunterschieds Auto <> Tablets/Smartphones)

  12. Re: Die Nachahmung ist dermassen offensichtlich,

    Autor: WarumEinName 08.08.12 - 09:49

    smurfy schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Natürlich darf keiner außer BMW den M3 so bauen, so wie er ist. Aber kein
    > Auto-Hersteller hat ein derart weitreichenes Geschmacksmuster (und auch
    > Patente) auf die Form ihrer Autos, wie es Apple zu ihren Tablets und auch
    > zum MacBook Air zugesprochen bekommen hat. Sonst könnte Audi auch jederzeit
    > Peugot verklagen, weil der RCZ dem TT verdammt ähnlich sieht
    > i.auto-bild.de
    >
    > Geht aber nicht, weil Audi nie ein ähnlich allgemeingültiges
    > Geschmacksmuster auf diese Form zugesprochen bekommen würde, und der RCZ
    > sich in Details zum TT unterscheidet (man beachte die gegebenen
    > Möglichkeiten aufgrund des größenunterschieds Auto <> Tablets/Smartphones)

    Das gab es im Automobilbereich schon, das Hersteller Autos vom Markt nehmen mussten, weil ein anderer Hersteller (z.B. BMW) geschmacksmusterliche Klagen eingereicht hat.

    Autos sind eben auch entsprechend geschützt, alleine der Golf hat schon duzende Geschmacksmustereinträge. Beim Audi TT wird es ähnlich sein.

  13. das iphone ist ne billige kopie vom nokia communicator.

    Autor: fratze123 08.08.12 - 09:51

    die unterschiede sind doch alle nur auf "Mikro-Paragraphenebene"...

  14. Nun ja... "erfolgreich" ist relativ...

    Autor: fratze123 08.08.12 - 09:55

    Es gibt lediglich ein Verkaufsverbot für Deutschland. Eventuell noch Italien. Weiß ich jetzt nicht.

  15. Quelle? Sonst Phantasie.

    Autor: fratze123 08.08.12 - 09:58

    "Vom Markt genommen" wurde meines Wissens nach noch gar nichts. Es betrifft eigentlich immer nur einzelne Länder.

  16. Re: Die Nachahmung ist dermassen offensichtlich,

    Autor: TITO976 08.08.12 - 09:58

    > Eines kannst auch du nicht außer Acht lassen... bei Autos gibt es aufgrund
    > der Größe (im Vergleich zu Smartphones und Tablets) wesentlich mehr
    > Möglichkeiten, sich ausreichend von der Konkurrenz zu unterscheiden.

    Du willst mir also erzählen, dass Smartphones und Tablets zu klein sind um sich
    ausreichen im Design zu unterscheiden????

    Ohhhh man mit wem diskutiere ich hier überhaupt???

    Würdest du dieses Argument Armbanduhren-Herrstellern auch nennen, wenn
    deren Modelle kopiert würden?

    Als die Handys in der "Vor-iPhone-Zeit" nur telefonieren und SMS schreiben
    konnten, gab es solche Probleme nicht. Da gab es Slider, Klapphandys in den
    verschiedensten Varationen. Aber jetzt, da sie Eierlegendewollmilchsäue zu sein
    scheinen, da gibt es nur ein Design???? Also bitte.......

    Ist das für euch Entwicklung???

    Für mich sieht es eher so aus, als wolle Samsung auf Biegen und Brechen etwas
    vom Apple Kuchen abhaben ohne eigene Ideen zu entwickeln.

    Und dann stellen sich hier "IT-Prifis" hin und diskutieren um einen Millimeter
    mehr Breite und ob man die Modelle aus 5 oder 15 m unterscheiden kann.

    Ich habe wirklich nichts dagegen, dass Samsung Smartphones oder Tablets baut,
    im Gegenteil, das sollen sie auch. So ist jeder andere gezwungen Innovationen
    voranzutreiben. Aber wollt ihr wirklich Tablets die sich im Grunde alle nur in
    der Zollgrösse und dem OS (und hier auch nur iOS oder Android) unterscheiden???

    Das kann nicht euer Ernst sein......



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 08.08.12 10:02 durch TITO976.

  17. Re: Die Nachahmung ist dermassen offensichtlich,

    Autor: smurfy 08.08.12 - 10:01

    WarumEinName schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Das gab es im Automobilbereich schon, das Hersteller Autos vom Markt nehmen
    > mussten, weil ein anderer Hersteller (z.B. BMW) geschmacksmusterliche
    > Klagen eingereicht hat.
    >
    > Autos sind eben auch entsprechend geschützt, alleine der Golf hat schon
    > duzende Geschmacksmustereinträge. Beim Audi TT wird es ähnlich sein.

    Mit den von dir vorgebrachten chinesischen 1:1 Kopien, ja sicher, solche Klagen gibt viele... auch zu recht. Aber Audi hat keine Klage gegen Peugot bezüglich des RCZ am laufen, denn das würde aufgrund der popularität beider Firmen schnell publik werden.

    Das ändert aber nichts an dem was ich schrieb. Kein Auto-Hersteller hat ein ähnlich weitreichendes Geschmacksmuster, wie es Apple mit dem iPad und MacBook Air hat. Denn sonst gäbe es weit mehr Klagen zwischen den Auto-Herstellern. Auch zwischen Audi und Peugeot. Hätte Audi ein ähnlich weitreichendes Geschmacksmuster auf den TT, wie Apple auf deren Produkte, könnte Peugeot auch den RCZ nicht bauen.

  18. Re: Quelle? Sonst Phantasie.

    Autor: WarumEinName 08.08.12 - 10:03

    fratze123 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > "Vom Markt genommen" wurde meines Wissens nach noch gar nichts. Es betrifft
    > eigentlich immer nur einzelne Länder.
    Mit vom Markt genommen meinte ich natürlich dort, wo die Klage eingereicht und wirksam war.

    Apple und Samsung klagen auch in verschiedenen Ländern, weil es nun mal keine weltweit wirksamen Gerichtsentscheidungen in dem Bereich gibt. Deswegen muss das jeweils national entschieden werden.

  19. Re: Die Nachahmung ist dermassen offensichtlich,

    Autor: Tryce 08.08.12 - 10:08

    smurfy schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > DukeCastino schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Du denkst also wenn Toyota die Form des BMW M3 nachbaut und ihn als
    > Toyota
    > > "schnell Y3" verkauft, würde BMW nix machen ?
    >
    > Eines kannst auch du nicht außer Acht lassen... bei Autos gibt es aufgrund
    > der Größe (im Vergleich zu Smartphones und Tablets) wesentlich mehr
    > Möglichkeiten, sich ausreichend von der Konkurrenz zu unterscheiden.
    >
    > Natürlich darf keiner außer BMW den M3 so bauen, so wie er ist. Aber kein
    > Auto-Hersteller hat ein derart weitreichenes Geschmacksmuster (und auch
    > Patente) auf die Form ihrer Autos, wie es Apple zu ihren Tablets und auch
    > zum MacBook Air zugesprochen bekommen hat. Sonst könnte Audi auch jederzeit
    > Peugot verklagen, weil der RCZ dem TT verdammt ähnlich sieht
    > i.auto-bild.de
    >
    > Geht aber nicht, weil Audi nie ein ähnlich allgemeingültiges
    > Geschmacksmuster auf diese Form zugesprochen bekommen würde, und der RCZ
    > sich in Details zum TT unterscheidet (man beachte die gegebenen
    > Möglichkeiten aufgrund des größenunterschieds Auto <> Tablets/Smartphones)

    Sehe da eigentlich einige Unterschiede, und ich nur das Bild gesehen.
    Wen ich mal Auspuff, Spoiler und Rückliochter weglasse.
    Der TT ist höher und hat auch nicht diese Wölbungen au Fahrer und Beifahrerseite
    Der hintere Stoßfänger ist anders und der Tankdeckel ist auch an einer anderen
    Stelle. Beim Auto hat man sehr viel mehr Möglichkeiten Unterschiede im Design
    einzubringen.
    Das IPhone sieht klasse aus, warum sollten sich andere Firmen davon nicht
    inspirieren lasssen dürfen?

  20. Re: Die Nachahmung ist dermassen offensichtlich,

    Autor: WarumEinName 08.08.12 - 10:16

    smurfy schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Mit den von dir vorgebrachten chinesischen 1:1 Kopien, ja sicher, solche
    > Klagen gibt viele... auch zu recht. Aber Audi hat keine Klage gegen Peugot
    > bezüglich des RCZ am laufen, denn das würde aufgrund der popularität beider
    > Firmen schnell publik werden.
    >
    > Das ändert aber nichts an dem was ich schrieb. Kein Auto-Hersteller hat ein
    > ähnlich weitreichendes Geschmacksmuster, wie es Apple mit dem iPad und
    > MacBook Air hat. Denn sonst gäbe es weit mehr Klagen zwischen den
    > Auto-Herstellern. Auch zwischen Audi und Peugeot. Hätte Audi ein ähnlich
    > weitreichendes Geschmacksmuster auf den TT, wie Apple auf deren Produkte,
    > könnte Peugeot auch den RCZ nicht bauen.

    Im Automobilbereich sind die Geschmacksmuster genauso weitreichend, sogar noch mehr, weil eben auch einzelne Details geschützt sind, und auch gegen Verstöße geklagt wird (z.B. sind die Heckleuchten des Golf geschützt, und VW ist schon gerichtlich gegen 'Nachbauten' erfolgreich vorgegangen).

    Beim TT und RCZ sehe ich diese Ähnlichkeit übrigens nicht, von der Dachlinie abgesehen. Der Rest ist aber deutlich eigenständig. Audi wird das ähnlich sehen, und deswegen nicht dagegen vorgehen, weil sie keine Erfolgsaussichten bei einer Klage sehen.

    Und Du musst bedenken: Apple hat zwar Tablets nicht erfunden, aber sie so entwickelt, dass sie am Markt zum ersten mal sehr erfolgreich wurden. Deswegen haben sie da eine Pionerfunktion, und sind als solche auch besonders an einem Schutz interessiert. Zumal bei Apple das Design schon immer eine große Rolle spielte, mehr als bei anderen Computerherstellern. Deswegen sind die da auch besonders 'empfindlich'.

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