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Offenbar ?! BItte was ?! :(

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  1. Offenbar ?! BItte was ?! :(

    Autor: ElMario 29.06.23 - 09:47

    Wir sprechen hier von sehr, sehr vielen Schulen die "IT" mittlerweile auf einem so niedrigen Level betreiben, das es einfach nur noch traurig ist !

    Die Technik ist älter als die Kinder. Gut, war bei mir damals auch so.

    Word ist kein Computerunterricht.

    Alles mit iPads und WiFi überflutet, doch zum Einsatz kommen die iPads dann irgendwie nicht (so richtig) und ins WLAN sollen die Schüler nach Möglichkeit dann auch nicht. Und irgendwie sind die iPads dann auch zu wertvoll um diese an die Schüler herauszugeben.

    Einige Bundesländer wollten die iPads damals sogar zurückgeben, wurden dafür "abgestraft".


    Externe Dienstleister zocken Schulen heutzutage förmlich ab, da es keinerlei Kontrollinstanzen gibt und kaum jemand Ahnung hat. Viele dieser "IT Profis" tun so als wären sie DER Rakentenwisschenschaftler schlecht hin, während Sie 4x im Jahr gechillt durch die Schule spazieren.

    Und solange der Schulleiter seine 4 wöchige Rundmail schreiben kann, ist doch alles in Orndung...

    Und das ach so sichere, über Dark Fiber abgekapselte Landesnetz ? Das wird schon lange nicht mehr nur durch Vater Staat betreut und ist dank fehlender, kompetenter ITler (und den Raketenwissenschaftlern) zu einer ungepflegten IT-Landschaft sondergleichen verkommen.

    Wird aber weiterhin in den höchsten Tönen vom Staat gelobt.

    Unwissende Schulverbände und Stadtverwaltungen streiten lieber miteinander über sinnbefreite Themen und tragen außer Stress nichts zur Digitalisierung bei. Die Schulen sind sogar oftmals froh, das sie KEINE dieser laggy Smartboards nutzen müssen.

    Digitalpakt 2.0 ?! Bitte was !? xD Wir haben hier ganz andere Probleme ! Da hilft auch kein Digitalpakt 2.0.

    Seit gefühlt 25 Jahren geht es IT-mäßig nicht mehr bergauf, an sehr vielen Schulen.

    Es wird so viel Geld verschleudert. 10.000-20.000 Euro Jahr an größeren Schulen allein für Wartungsverträge, damit das brüchige, mit Sicherheitslecks behaftete Schul"Netzwerk" am Leben erhalten wird. Es muss ja nur irgendwie weiter funktionieren, egal ob mit Windows XP oder Server 2003. Nach außen Hui, innen Pfui !

    Wenn man das alles im mal Detail öffentlich machen würde...DAS wäre mal ein (trauriger) Golem Artikel.

    Und möchte man etwas Positives dazu beitragen, bricht einem die Unwissenheit der Verwaltungen und der Kostenfaktor sehr oft das Genick. Und Lehrer sind eben häufig keine IT Profis und vom Staat "gespendete" Schulungen dazu sind dermaßen erbärmlich...dann lieber gar nichts anbieten.

    Man möchte das Thema am liebsten totschweigen und die Eltern glauben immernoch, die Schulen machen das schon...Bildung, Erziehung...denn auch die Eltern haben oftmals keine Ahnung und/oder gar kein Interesse an den IT Geschichten aus den Schulen.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.06.23 09:50 durch ElMario.

  2. Re: Offenbar ?! BItte was ?! :(

    Autor: Katsuragi 29.06.23 - 10:03

    ElMario schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es wird so viel Geld verschleudert. 10.000-20.000 Euro Jahr an größeren
    > Schulen allein für Wartungsverträge, damit das brüchige, mit
    > Sicherheitslecks behaftete Schul"Netzwerk" am Leben erhalten wird.

    Ich stimme Dir bei Deinen Ausführungen voll zu, aber 20k ¤ pro Jahr für "teuer" zu halten ist Teil des Problems. Dafür kannst Du nicht einmal einen ordentlichen Admin inkl. Nebenkosten für 1 Woche/Monat bezahlen, also eine Viertelstelle. Allerdings bräuchte derjenige noch Urlaubs-/Krankheitsvertretung, die Arbeit muss dokumentiert werden usw.
    Allein an Personalkosten wären 100k ¤ pro Jahr und Schule schon sehr wenig - je nach dem was man umsetzen möchte. Und wenn das viel klingt: 50 Lehrer dürften allein vom Gehalt her bei mehr als 250k ¤ pro Monat liegen. Aber für IT ist kein Geld da. Das ist keine Frage von können, sondern von wollen.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.06.23 10:03 durch Katsuragi.

  3. Re: Offenbar ?! BItte was ?! :(

    Autor: Bjoern W. 29.06.23 - 10:05

    Den iPad meines Sohnes wollte ich auch schon zurückgeben.

    Genutzt wird er für Teams-Chat und ... na ja, kika, poki, usw.. Darum hat er ein 5-Minuten Onlinelimit pro Tag, das reicht um einmal kurz bei Teams reinzuschauen.

    Nur blöd, dass dann die Apple-Updates regelmäßig abbrechen und das Gerät nutzlos zurücklassen. Muss dann jedesmal in der Schule zurückgesetzt werden. Da mir dafür jetzt 150 Euro Kosten angedroht wurden, ich aber nicht einsehe das mein Sohn seine Hausaufgabenzeit bei kika und poki verdaddelt werde ich das Gerät wohl zurückgeben. Bin mal gespannt, wie das so ankommt.

    Meine Tochter hat - an der gleichen Schule - zum "Glück" kein Schulgerät bekommen, da nicht genug Geräte da waren. Sie hat dafür ein privates iPad, mit ordentlicher Steuersoftware damit sie während der Hausaufgabenzeit auch wirklich Hausaufgaben macht, und in der Nacht auch schlafen und nicht Film schauen angesagt ist.

    Und nein, die iOS "Onboardmittel" sind keine Lösung. Da kannst Du nämlich nur einstellen, welche App wie viel Zeit bekommen soll. Dann wird aber flux ein neuer Browser installiert, oder der Aktuelle deinstalliert und wieder installiert, und weg ist das Zeitlimit. Da ist es halt wie so oft in solchen größeren Unternehmen: Lösungen werden nicht zuende gedacht und funktionieren deshalb nicht.

  4. Re: Offenbar ?! BItte was ?! :(

    Autor: Katsuragi 29.06.23 - 10:07

    Bjoern W. schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Genutzt wird er für Teams-Chat und ... na ja, kika, poki, usw.. Darum hat
    > er ein 5-Minuten Onlinelimit pro Tag, das reicht um einmal kurz bei Teams
    > reinzuschauen.

    kriegt der Sohn auch kein Schreibpapier? Darauf könnte man unnütze Bildchen malen.
    Deine Kinder tun mir leid.

  5. Re: Offenbar ?! BItte was ?! :(

    Autor: ElMario 29.06.23 - 10:18

    Katsuragi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ElMario schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Es wird so viel Geld verschleudert. 10.000-20.000 Euro Jahr an größeren
    > > Schulen allein für Wartungsverträge, damit das brüchige, mit
    > > Sicherheitslecks behaftete Schul"Netzwerk" am Leben erhalten wird.
    >
    > Ich stimme Dir bei Deinen Ausführungen voll zu, aber 20k ¤ pro Jahr für
    > "teuer" zu halten ist Teil des Problems. Dafür kannst Du nicht einmal einen
    > ordentlichen Admin inkl. Nebenkosten für 1 Woche/Monat bezahlen, also eine
    > Viertelstelle. Allerdings bräuchte derjenige noch
    > Urlaubs-/Krankheitsvertretung, die Arbeit muss dokumentiert werden usw.
    > Allein an Personalkosten wären 100k ¤ pro Jahr und Schule schon sehr wenig
    > - je nach dem was man umsetzen möchte. Und wenn das viel klingt: 50 Lehrer
    > dürften allein vom Gehalt her bei mehr als 250k ¤ pro Monat liegen. Aber
    > für IT ist kein Geld da. Das ist keine Frage von können, sondern von
    > wollen.

    Ich sprach ja auch nur von Wartungsverträgen. :) Dieses Geld fließt automatisch in die Kassen der "Rakentwissenschaftler".

    DAZU kommen dann zusätzlich ausgeführte "Arbeiten", die eigentlich Teil das Wartungsvertrags sein sollten und dann sind wir schnell bei 100.000 Euro. Und keiner merkts, keiner fragt nach.

    Ich habe über die Jahre Einblicke in Rechnungen gehabt, da fehlen einem einfach die Worte.
    Besonders wenn man die "Wissenschaftler" und Ihre Arbeit kennt und begleiten durfte.

    Dann überall der Stempel "sachlich und fachlich richtig" darunte + Unterschrift "i.A.", fertig.

    Nachfragen ist auch gar nicht erwünscht, da es sehr unangenehme Folgen für Schulverbände und Stadtverwaltung haben könnte.

  6. Re: Offenbar ?! BItte was ?! :(

    Autor: KurantRubys 29.06.23 - 11:07

    Also was da eigentlich steht, ich will meinen Kindern keine Digitalkompetenz beibringen, ignoriere das Thema komplett und beschwere mich dann wenn andere da nicht mitmachen. Sorry, aber da liegt das Problem nur bei dir und ganz sicher nicht an Apple oder dem System allgemein.

  7. Re: Offenbar ?! BItte was ?! :(

    Autor: ElMario 29.06.23 - 12:41

    KurantRubys schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Also was da eigentlich steht, ich will meinen Kindern keine
    > Digitalkompetenz beibringen, ignoriere das Thema komplett und beschwere
    > mich dann wenn andere da nicht mitmachen. Sorry, aber da liegt das Problem
    > nur bei dir und ganz sicher nicht an Apple oder dem System allgemein.

    Ich hoffe doch du beziehst dich dabei auf den Beitrag von "Bjoern W." und nicht auf meine langen Ausführungen ?

  8. Re: Offenbar ?! BItte was ?! :(

    Autor: Bjoern W. 29.06.23 - 14:53

    Ich bin sehr für Digitalkompetenz, aber bitte mit Verstand.

    Ich versuche es mal mit einem Vergleich: stell einem nassen Alkoholiker eine Flasche Wodka vor die Nase und sag "aber nicht trinken".

    Oder: seit die iPad's seit gut einem Jahr in der Klasse sind ist der Klassennotendurchschnitt um 2 Punkte von 1,7 auf 3,7 gefallen! Das Thema eskaliert auch gerade bis ins Ministerium, weil nicht nur mein Sohn "betroffen" ist, sondern der gesamte Jahrgang.

    Natürlich könnte das auch an den Lehrern liegen. Oder an der Sonnenkonstellation. Oder ...

  9. Re: Offenbar ?! BItte was ?! :(

    Autor: interlingueX 30.06.23 - 01:30

    Kannst du dir das Tablet nicht mal außerhalb der fünf erlaubten Minuten klemmen, beispielsweise während der Junior mit seinen Kumpels in der Botanik rumrödelt, das Online-Limit kurz aufheben und die Updates einspielen (lassen)? Auf die Weise könntest du das Problem ja selber lösen und musst dich nicht mit der Schule rumschlagen.

    Aber ich versteh's, wenn du's zurückgeben willst: Tablets sind meiner Meinung nach maximal nutzlos, wenn es um die Entwicklung von Medienkompetenz geht. Sowas ist doch das reinste Konsumtrottelprodukt. Ein gescheiter Computer (kein Gaming-PC, kein Laptop) mit ausreichend großem Monitor ist doch immer noch am besten, damit lernt man auch gleich, wie man mit der Tastatur schreibt, Dateien kopiert etc. – die Basics halt. Bei Tablets hab' ich immer den Eindruck, dass die Entwickler die Kunden davor schützen wollen, zu tief ins System einzusteigen (À la „Ein Dateisystem, ja, aber was ist das!?“ – am besten mit Gerhard-Polt-Stimme lesen). Wenn die Kids älter sind, lernen sie dann an einem richtigen Rechner auch, was im Einzelnen für Komponenten drinstecken und können evtl. sogar dran rumbasteln. Tablets kann man nicht selber upgraden. Natürlich lassen dir sich leichter verteilen und administrieren als Laptops und sind etwas günstiger, aber der Nutzen ist eigentlich maximal begrenzt.

    ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
    ”I don't judge people based on race, creed, color or gender. I judge people based on spelling, grammar, punctuation and sentence structure.“

  10. Re: Offenbar ?! BItte was ?! :(

    Autor: FunnyGuy 01.07.23 - 17:28

    Versteh nicht warum man sich da so schwer tut, Lehrbücher mit digitalen/medialen Inhalten, spielerisches Lernen, abfragen des Lernerfolg, gibt doch so viele naheliegende Einsatzzwecke für so ein iPad....

    Und dann kommen verbohrte Eltern welche das Schulipad selbst zu Corona-Zeiten nicht ins heimische WLAN lassen nach dem Motto "wenn die Schule das will soll sie auch den Internetanschluss zahlen"...

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