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100 Mrd. Euro für lebenswichtige VoDs, Pornos und Datensammeln
Autor: HansiHinterseher 07.03.17 - 17:54
Letztendlich braucht es nur die Industrie um das Internet mit sinnlosen Videostreams und Bigdata-Messdaten zu verstopfen.
Wer das haben will, soll das bitte nicht aus der Steuerkasse bezahlen lassen. Firmen und Privathaushalte können das gerne aus der eigenen Tasche bezahlen. -
Re: 100 Mrd. Euro für lebenswichtige VoDs, Pornos und Datensammeln
Autor: Anonymer Nutzer 07.03.17 - 18:34
Also zum einen sollen es nur 20 Mrd. Förderung sein. Und zum anderen, lieber in funktionierende Infrastruktur investieren als in einen Flughafen der, egal wann er eröffnet wird, schon zu geringe Kapazitäten aufweisen wird. Oder einen bahnhof den man unbedingt unterirdisch haben will um oben drauf geiles Bauland zu bekommen. Oder eine oper die den Steuerzahler das x fache von dem gekostet hat was veranschlagt war...u.s.w.u.s.f
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Re: 100 Mrd. Euro für lebenswichtige VoDs, Pornos und Datensammeln
Autor: Nogul 07.03.17 - 18:51
Ganz unrecht hast du nicht.
Den Sprung von 16MBIT auf etwas schnelleres habe ich unter anderem auch in der Hoffnung auf 4K Streams gemacht. Ob es die Aufgabe des Staates ist die Infrastruktur für Netflix und Amazon Prime Video zu schaffen... Video Verteilen hat ja auch mit TV Kabel schon funktioniert...
Mein Hauptanliegen ist aber Home-Office bzw. VPN Verbindung zu verschiedenen Standorten. Da würde 1GBIT ganz neue Möglichkeiten erschließen. Andererseits bin ich mir nicht sicher ob das ein so typischer Nutzungfall ist das unbedingt subventioniert gehört. -
Re: 100 Mrd. Euro für lebenswichtige VoDs, Pornos und Datensammeln
Autor: McWiesel 07.03.17 - 19:11
> Mein Hauptanliegen ist aber Home-Office bzw. VPN Verbindung zu
> verschiedenen Standorten. Da würde 1GBIT ganz neue Möglichkeiten
> erschließen. Andererseits bin ich mir nicht sicher ob das ein so typischer
> Nutzungfall ist das unbedingt subventioniert gehört.
Genau das ist der Punkt.
Ich möchte nicht wissen wie viele Leute problemlos von zu Hause arbeiten könnten und sich somit den teuren Weg zur Arbeit sparen könnten - was würde das die alltägliche Blechlawine (mittlerweile selbst in Dörfern) schrumpfen lassen. Das wär tatsächlicher Umweltzschutz - vermeidbare Fahrten einfach komplett vermeiden statt E-Autos, Fahrräder und son Quatsch.
Klar gehören auch noch ein paar arbeitsgesetzliche Vorschriften dazu (dass Firmen dies anbieten _müssen_), aber selbst in meiner eigenen Firma merke ich, dass die Internetverbindung ganz oft das Problem ist: Entweder funktionskastrierte DSLite- Kabel-Internetanschlüsse mit unkonfigurierbaren Zwangsbilligroutern, die VPN-Verbindungen beeinflussen oder schlechte DSL-Anschlüsse, die 3x am Tag neu syncen.
Und wenn der Homeoffice-Mitarbeiter halt wegen sowas 3x am Tag aus der Konferenz rausfliegt, muss er das nächste mal halt wieder persönlich dran teilnehmen... Aus der Sicht wird es schon Zeit für ein Glasfasernetz, nicht unbedingt wegen der Geschwindigkeit, aber in erster Linie der Stabilität wegen. Und da wird auch 5G wohl seine Grenzen haben.
2 mal bearbeitet, zuletzt am 07.03.17 19:14 durch McWiesel. -
Re: 100 Mrd. Euro für lebenswichtige VoDs, Pornos und Datensammeln
Autor: thinksimple 07.03.17 - 20:55
McWiesel schrieb:
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> > Mein Hauptanliegen ist aber Home-Office bzw. VPN Verbindung zu
> > verschiedenen Standorten. Da würde 1GBIT ganz neue Möglichkeiten
> > erschließen. Andererseits bin ich mir nicht sicher ob das ein so
> typischer
> > Nutzungfall ist das unbedingt subventioniert gehört.
>
> Genau das ist der Punkt.
>
> Ich möchte nicht wissen wie viele Leute problemlos von zu Hause arbeiten
> könnten und sich somit den teuren Weg zur Arbeit sparen könnten - was würde
> das die alltägliche Blechlawine (mittlerweile selbst in Dörfern) schrumpfen
> lassen. Das wär tatsächlicher Umweltzschutz - vermeidbare Fahrten einfach
> komplett vermeiden statt E-Autos, Fahrräder und son Quatsch.
>
> Klar gehören auch noch ein paar arbeitsgesetzliche Vorschriften dazu (dass
> Firmen dies anbieten _müssen_), aber selbst in meiner eigenen Firma merke
> ich, dass die Internetverbindung ganz oft das Problem ist: Entweder
> funktionskastrierte DSLite- Kabel-Internetanschlüsse mit unkonfigurierbaren
> Zwangsbilligroutern, die VPN-Verbindungen beeinflussen oder schlechte
> DSL-Anschlüsse, die 3x am Tag neu syncen.
>
> Und wenn der Homeoffice-Mitarbeiter halt wegen sowas 3x am Tag aus der
> Konferenz rausfliegt, muss er das nächste mal halt wieder persönlich dran
> teilnehmen... Aus der Sicht wird es schon Zeit für ein Glasfasernetz, nicht
> unbedingt wegen der Geschwindigkeit, aber in erster Linie der Stabilität
> wegen. Und da wird auch 5G wohl seine Grenzen haben.
Ich stellte mir grad vor wie der Schlosser zu hause Maschinenrahmen schweißt und dann per Glasfaser in die Firma schickt. Was für ein blöder Tagtraum. Ich muß mal bißchen entspannen.
Mit Vision only hört man ja nix mehr.... -
bitte nicht von sich auf Andere schliessen, danke
Autor: Anonymer Nutzer 07.03.17 - 21:11
Wenn Du nichts Besseres mit dem Internet anfangen kannst, als die paar aufgezählten Punkte, dann ist das allein Dein Problem.
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Re: 100 Mrd. Euro für lebenswichtige VoDs, Pornos und Datensammeln
Autor: plutoniumsulfat 07.03.17 - 22:37
thinksimple schrieb:
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> McWiesel schrieb:
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> > > Mein Hauptanliegen ist aber Home-Office bzw. VPN Verbindung zu
> > > verschiedenen Standorten. Da würde 1GBIT ganz neue Möglichkeiten
> > > erschließen. Andererseits bin ich mir nicht sicher ob das ein so
> > typischer
> > > Nutzungfall ist das unbedingt subventioniert gehört.
> >
> > Genau das ist der Punkt.
> >
> > Ich möchte nicht wissen wie viele Leute problemlos von zu Hause arbeiten
> > könnten und sich somit den teuren Weg zur Arbeit sparen könnten - was
> würde
> > das die alltägliche Blechlawine (mittlerweile selbst in Dörfern)
> schrumpfen
> > lassen. Das wär tatsächlicher Umweltzschutz - vermeidbare Fahrten
> einfach
> > komplett vermeiden statt E-Autos, Fahrräder und son Quatsch.
> >
> > Klar gehören auch noch ein paar arbeitsgesetzliche Vorschriften dazu
> (dass
> > Firmen dies anbieten _müssen_), aber selbst in meiner eigenen Firma
> merke
> > ich, dass die Internetverbindung ganz oft das Problem ist: Entweder
> > funktionskastrierte DSLite- Kabel-Internetanschlüsse mit
> unkonfigurierbaren
> > Zwangsbilligroutern, die VPN-Verbindungen beeinflussen oder schlechte
> > DSL-Anschlüsse, die 3x am Tag neu syncen.
> >
> > Und wenn der Homeoffice-Mitarbeiter halt wegen sowas 3x am Tag aus der
> > Konferenz rausfliegt, muss er das nächste mal halt wieder persönlich
> dran
> > teilnehmen... Aus der Sicht wird es schon Zeit für ein Glasfasernetz,
> nicht
> > unbedingt wegen der Geschwindigkeit, aber in erster Linie der Stabilität
> > wegen. Und da wird auch 5G wohl seine Grenzen haben.
>
> Ich stellte mir grad vor wie der Schlosser zu hause Maschinenrahmen
> schweißt und dann per Glasfaser in die Firma schickt. Was für ein blöder
> Tagtraum. Ich muß mal bißchen entspannen.
Weil wir ja circa 40 Millionen Schlosser in Deutschland haben. -
Re: 100 Mrd. Euro für lebenswichtige VoDs, Pornos und Datensammeln
Autor: Anonymer Nutzer 07.03.17 - 22:53
Sicher keine 40 Millionen. Allerdings wenn man schon etwas gegen die Förderung hat dann doch aber bitte richtig.
Wieso sollen alle für etwas zahlen das am ende vielleicht 0,5% der leute tatsächlich mittelfristig etwas mehr bringt als nur 8k streaming. Homeoffice ist, und bleibt es auch erstmal, ein nieschenbereich.
Allerdings sollte man an Infrastruktur als letzes sparen.
Auch wenn man jetzt in der breite volkswirtschaftlich noch nicht so viele vorteile erkennen kann so kann sich dies ruck zuck ändern. Und investiert werden muss so oder so. Wenn wir es aber auf die lange bank schieben dann stehen wir wieder ganz hinten an. Und sich hier abhängen zu lassen ist einfach unnötig und kann Auswirkungen haben die heute noch gar nicht absehbar sind.
Man stelle sich vor europa bzw. Deutschland hätte vor 20 jahren sinnvoll richrig geld in die it Branche gepumpt.
Nicht auszudenken wo wir heute stehen würden. Stattdessen haben wir aber größtenteils nur zugeschaut wie die amis gemacht haben...sowas sollte uns nicht wieder passieren. -
Re: 100 Mrd. Euro für lebenswichtige VoDs, Pornos und Datensammeln
Autor: plutoniumsulfat 07.03.17 - 23:01
Man könnte ja dort ausbauen, wo noch nicht ausgebaut wurde (also auch die Hybridflecken).
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Re: 100 Mrd. Euro für lebenswichtige VoDs, Pornos und Datensammeln
Autor: neocron 07.03.17 - 23:13
Prinzeumel schrieb:
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> Allerdings sollte man an Infrastruktur als letzes sparen.
> Auch wenn man jetzt in der breite volkswirtschaftlich noch nicht so viele
> vorteile erkennen kann so kann sich dies ruck zuck ändern.
oder auch nicht. Man sollte schon etwas bessere und fundiertere Prognosen haben, um diesbezueglich eine Entscheidung zu treffen, oder?
> Und investiert
> werden muss so oder so. Wenn wir es aber auf die lange bank schieben dann
> stehen wir wieder ganz hinten an.
womit genau stehen wir denn ganz hinten an?
was ist denn der grosse Schaden, was haben wir denn verpasst?
> Man stelle sich vor europa bzw. Deutschland hätte vor 20 jahren sinnvoll
> richrig geld in die it Branche gepumpt.
> Nicht auszudenken wo wir heute stehen würden.
richtig, es fehlen schlicht Anhaltspunkte dafuer ... wir koennten schlechter dastehen, besser, oder genau da wo wir bereits sind!
All diese Szenarien scheinen gleich wahrscheinlich ... oder?
> Stattdessen haben wir aber
> größtenteils nur zugeschaut wie die amis gemacht haben...sowas sollte uns
> nicht wieder passieren.
die Gruende dafuer scheinen aber wohl kaum Internet Infrastruktur zu sein ... viel Erfolg kam in den USA aus dem Silicon Valley ... das ist wohl kaum ein Beispiel bester Infrastruktur ... nichteinmal Strom ist dort zuverlaessig bereitstellbar!
Kalifornien war und ist nicht der am besten mit Internet erschlossene Bundesstaat der USA. Die USA selbst liegen und lagen nicht wirklich weit vor Deutschland oder Europa!
Gruende scheinen also andere zu sein ... -
Re: bitte nicht von sich auf Andere schliessen, danke
Autor: neocron 07.03.17 - 23:50
azeu schrieb:
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> Wenn Du nichts Besseres mit dem Internet anfangen kannst, als die paar
> aufgezählten Punkte, dann ist das allein Dein Problem.
jaja, du kannst natuerlich Besseres mit dem Internet anfangen als andere, nicht wahr? :) -
Re: 100 Mrd. Euro für lebenswichtige VoDs, Pornos und Datensammeln
Autor: tingelchen 07.03.17 - 23:59
Richtig. Lieber die nächsten 50 Jahre weiter fleißig Klingeldrähte verlegen. Wer brauch schon LWL? Wen interessiert schon die Zukunft? Sollen das doch unsere Kinder ausbaden. Hauptsache nichts in Infrastruktur investieren. Internet... pff... was ist das überhaupt? Kann man das irgendwo kaufen? Immer dieses neumodische eMail gedöns. Und überhaupt... wo ist eigentlich meine Wählscheibe abgeblieben?
1GBit.. Was ist daran eigentlich so teuer? Ist doch nur Licht... Taschenlampe an. Da hat man auch Licht. Da ist doch son Kupferdraht was alt bekanntes und daher handfestes. Als son neumodischer Schnickschnack. Also jetzt weiter Straße aufreißen um das gute Kupfer weiter rein zu legen. Damit wir dann später die Straße wieder aufreißen dürfen. Ja so spart man Geld. Hat schließlich nur 2x halb so viel gekostet wie 1x LWL. Das ist günstiger. -
Re: 100 Mrd. Euro für lebenswichtige VoDs, Pornos und Datensammeln
Autor: plutoniumsulfat 08.03.17 - 00:02
Wenn man die Kosten etwas genauer ansetzt, kommt man wohl eher auf das 1,5-fache :D
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Re: 100 Mrd. Euro für lebenswichtige VoDs, Pornos und Datensammeln
Autor: alcon 08.03.17 - 00:49
plutoniumsulfat schrieb:
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> Wenn man die Kosten etwas genauer ansetzt, kommt man wohl eher auf das
> 1,5-fache :D
Kommt sicher auch auf die Laenge des Kabels an, je laenger, desto eher LWL.
Und die Breite beim Verlegen:
https://www.telekom.com/de/blog/netz/artikel/micro-trenching--glasfaserkabel-noch-schneller-verlegen-442028 -
Re: 100 Mrd. Euro für lebenswichtige VoDs, Pornos und Datensammeln
Autor: neocron 08.03.17 - 01:30
tingelchen schrieb:
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> Richtig. Lieber die nächsten 50 Jahre weiter fleißig Klingeldrähte
> verlegen. Wer brauch schon LWL?
die Antwort ergibt keinen Sinn ...
Buchstaeblich die Haelfte seines Kommentars sagt:
"Wer das haben will, soll das bitte nicht aus der Steuerkasse bezahlen lassen. Firmen und Privathaushalte können das gerne aus der eigenen Tasche bezahlen."
nach dieser Aussage wuerde deine Hyperbel nur Sinn ergeben, wenn du der Meinung bist es seien alle zu geizig dafuer ... klingt ja dann aber nach der eigenen Schuld, oder?
> Wen interessiert schon die Zukunft? Sollen
> das doch unsere Kinder ausbaden.
was genau muessen diese ausbaden? neue Serien nicht in 8K schauen zu koennen? sich die Zeit mit VR Videos vertreiben?
"ausbaden" scheint mir da nicht so wirklich der richtige Begriff zu sein
> Hauptsache nichts in Infrastruktur
> investieren.
nochmals, das ist nicht seine Aussage. Er schob lediglich die Finanzierung der Infrastruktur auf diejenigen, die diese auch begehren!?
welchen Teil davon hast du nicht verstanden?
> Also
> jetzt weiter Straße aufreißen um das gute Kupfer weiter rein zu legen.
wozu sollte man strassen aufreissen um neu Kupfer zu verlegen?
> Damit wir dann später die Straße wieder aufreißen dürfen.
wozu das nun schon wieder?
> Ja so spart man
> Geld. Hat schließlich nur 2x halb so viel gekostet wie 1x LWL. Das ist
> günstiger.
Was bezweckst du mit dieser voellig das Thema verfehlenden Uebertreibungen eigentlich? -
Re: 100 Mrd. Euro für lebenswichtige VoDs, Pornos und Datensammeln
Autor: alcon 08.03.17 - 02:11
neocron schrieb:
> die Antwort ergibt keinen Sinn ...
Natuerlich nicht, aber so denken immer noch sehr viele Leute. Schau Dir die Wahlergebnisse doch mal an.
Aber diese schreiben hier nicht im Forum ... diese Leute raffen doch garnicht, was unsere Politiker fuer einen Duennpfiff labern.
Fakt ist, hier trommelt ein Lobbyist dafuer, dass die Firmen Steuergelder bekommen - und das Fussvolk soll fuer diesen Betrug gefaelligst Beifall klatschen.
2 mal bearbeitet, zuletzt am 08.03.17 02:30 durch alcon. -
Re: 100 Mrd. Euro für lebenswichtige VoDs, Pornos und Datensammeln
Autor: Anonymer Nutzer 08.03.17 - 06:06
neocron schrieb:
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> tingelchen schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Richtig. Lieber die nächsten 50 Jahre weiter fleißig Klingeldrähte
> > verlegen. Wer brauch schon LWL?
> die Antwort ergibt keinen Sinn ...
> Buchstaeblich die Haelfte seines Kommentars sagt:
> "Wer das haben will, soll das bitte nicht aus der Steuerkasse bezahlen
> lassen. Firmen und Privathaushalte können das gerne aus der eigenen Tasche
> bezahlen."
> nach dieser Aussage wuerde deine Hyperbel nur Sinn ergeben, wenn du der
> Meinung bist es seien alle zu geizig dafuer ... klingt ja dann aber nach
> der eigenen Schuld, oder?
>
> > Wen interessiert schon die Zukunft? Sollen
> > das doch unsere Kinder ausbaden.
> was genau muessen diese ausbaden? neue Serien nicht in 8K schauen zu
> koennen? sich die Zeit mit VR Videos vertreiben?
> "ausbaden" scheint mir da nicht so wirklich der richtige Begriff zu sein
>
> > Hauptsache nichts in Infrastruktur
> > investieren.
> nochmals, das ist nicht seine Aussage. Er schob lediglich die Finanzierung
> der Infrastruktur auf diejenigen, die diese auch begehren!?
Genau diese denkweise ist völliger nonsense bei Infrastruktur.
Es ist schon gut so das es Förderungen bei sowas gibt.
Weil sonst viel größere flächen, als jetzt eh schon, unter bzw. nicht versorgt wären.
90% der menschen werden niemals ein neues Hüftgelenk benötigen. Sie finanzieren dennoch die Hüftgelenke der 10%, die eins bekommen, mit.
> welchen Teil davon hast du nicht verstanden?
>
> > Also
> > jetzt weiter Straße aufreißen um das gute Kupfer weiter rein zu legen.
> wozu sollte man strassen aufreissen um neu Kupfer zu verlegen?
>
> > Damit wir dann später die Straße wieder aufreißen dürfen.
> wozu das nun schon wieder?
> > Ja so spart man
> > Geld. Hat schließlich nur 2x halb so viel gekostet wie 1x LWL. Das ist
> > günstiger.
> Was bezweckst du mit dieser voellig das Thema verfehlenden Uebertreibungen
> eigentlich? -
Re: 100 Mrd. Euro für lebenswichtige VoDs, Pornos und Datensammeln
Autor: Denker 08.03.17 - 07:44
HansiHinterseher schrieb:
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> Letztendlich braucht es nur die Industrie um das Internet mit sinnlosen
> Videostreams und Bigdata-Messdaten zu verstopfen.
>
> Wer das haben will, soll das bitte nicht aus der Steuerkasse bezahlen
> lassen. Firmen und Privathaushalte können das gerne aus der eigenen Tasche
> bezahlen.
„Mehr als 640 Kilobyte Speicher braucht kein Mensch“ Bill Gates
Aber ein Forentroll weiß besser, was in Zukunft gebraucht wird. -
Re: 100 Mrd. Euro für lebenswichtige VoDs, Pornos und Datensammeln
Autor: M3SHUGGAH 08.03.17 - 08:42
Prinzeumel schrieb:
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> Homeoffice ist, und bleibt es auch erstmal, ein nieschenbereich.
Henne und Ei... Was ist die Ursache dafür, dass Homeoffice nur Niesche ist? Vielen Kollegen wurde Homeoffice abgelehnt mangels guter Internetverbindung... -
Re: 100 Mrd. Euro für lebenswichtige VoDs, Pornos und Datensammeln
Autor: mambokurt 08.03.17 - 08:56
HansiHinterseher schrieb:
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> Letztendlich braucht es nur die Industrie um das Internet mit sinnlosen
> Videostreams und Bigdata-Messdaten zu verstopfen.
>
> Wer das haben will, soll das bitte nicht aus der Steuerkasse bezahlen
> lassen. Firmen und Privathaushalte können das gerne aus der eigenen Tasche
> bezahlen.
Echt mal. Wenn jemand Anschluss an die Kanalisation und ans Trinkwasser will, soll er doch bitte selbst Leitungen legen... Brunnen und Plumpsklo reichen doch auch(Vergleich hinkt, für Internet kann ich kein Loch im Boden bohren...)!
Scherz beiseite: der Industrie jetzt ungefragt Geld für den Ausbau in den Rachen zu werfen finde ich auch etwas daneben, andererseits kann das schon helfen _wenn_ man entsprechende Bedingungen daran knüpft. Mit dem Geld könnte man zB den Anschluss von Gebieten subventionieren, für die ein Ausbau sonst wirtschaftlich nicht lohnt.
Ansonsten müsste es klar heißen: es wird nur Festnetz ausgebaut und wenn neue Leitungen dann direkt mit ordentlich Puffer. IMHO bringt es nichts da immern ur auf Kante zu nähen, dann lieber 1000¤ mehr in die Hand genommen und dafür die nächsten 20 jahre Ruhe...



