Viele Mißverständnisse und Egoismus an falscher Stelle

[GangnamStyle]

Worum geht es hier? Es geht darum, dass die Gesundheitsämter ein effektives Mittel haben um die Weiterverbreitung des Virus zu vermeiden. Der Erfolg der Südkoreaner ist unter anderem darauf zurückzuführen, dass sie die technischen Mitteln nutzen um die Infektionskette möglichst schnell herauszufinden.
Das Problem bei SARS-CoV2 ist, dass viele Infizierte überhaupt keine Symptome oder nur geringe Symptome haben. Sie laufen dann weiter herum, gehen ins Baumarkt, gehen zur Schule oder demnächst ins Restaurant, wenn sie geöffnet sind. Die nächsten Infektionshotspots sind dann garantiert und was dann kommt ist ja leicht zu errechnen: wieder strengere Maßnahmen bis zu Lockdown. Damit hat man also wieder Freiheit abgegeben, was man durch konsequentes Nutzen von solcher App leicht zu vermeiden wäre.

Ich verstehe die Logik von den Gegnern deswegen nicht, weil heute schon sehr viele freiwillig Informationen an Google, Facebook, Amazon und Microsoft verschenken. Aber wenn es um Gemeinwohl geht, dann stellen sie ihre individuelle Daten über alles andere.

Wir haben schon sehr viel Zeit verloren. Wenn wir weiter so machen, dann werden wir niemals in Containmentphase kommen und es werden wieder Lockdowns geben. Wenn Euch das lieber ist - na dann...

[Kaliumpermanganat]

Wir haben zu viel Zeit verloren. Genau. Viel zu früh alles zu gemacht. Einen Monat lang alle durch immunisieren und fertig. Siehe Schweden

[Anonymer Nutzer]

Es ist auch im Sinne des Gemeinwohls, gegen zentrale Überwachung des kompletten Volkes zu sein.

Das Misbrauchspotential eines solchen Werkzeuges ist viel zu immens.

Es muss einfach andere Mittel geben, gefährdete Personen zu schützen.
Sei es, indem man ihnen einfach die Erlaubnis gibt, zu Hause bleiben zu dürfen und ihren Ausfall finanziell abfedert.
Oder dass man Heime nur besuchen darf, wenn man vorher getestet wurde etc.

Ansonsten könnte man wie bei jedem anderen Thema auch, die Freiheit für die "Sicherheit" aufgeben.

[southy]

Kaliumpermanganat schrieb:
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> Wir haben zu viel Zeit verloren. Genau. Viel zu früh alles zu gemacht.
> Einen Monat lang alle durch immunisieren und fertig. Siehe Schweden


Schweden:
Infizierte bisher Stand 27.4.: Ca 18.000
(Quelle: Wikipedia)

Bevölkerung: ca 10 mio

Anteil der Infizierten an der Bevölkerung (die hoffentlich alle gesund werden und dann immun sind): 0,2% + Dunkelziffer
Anteil der immunen benötigt für Herdenimmunität: 70%

Also entweder die Dunkelziffer in Schweden beträgt ca 9.982.000 Personen, oder Du schreibst Blödsinn.

[Kaliumpermanganat]

southy schrieb:
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> Kaliumpermanganat schrieb:
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> > Wir haben zu viel Zeit verloren. Genau. Viel zu früh alles zu gemacht.
> > Einen Monat lang alle durch immunisieren und fertig. Siehe Schweden
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> Schweden:
> Infizierte bisher Stand 27.4.: Ca 18.000
> (Quelle: Wikipedia)
>
> Bevölkerung: ca 10 mio
>
> Anteil der Infizierten an der Bevölkerung (die hoffentlich alle gesund
> werden und dann immun sind): 0,2% + Dunkelziffer
> Anteil der immunen benötigt für Herdenimmunität: 70%
>
> Also entweder die Dunkelziffer in Schweden beträgt ca 9.982.000 Personen,
> oder Du schreibst Blödsinn.

Kein Mensch weiß wie hoch die Dunkelziffer ist. Hoffentlich so hoch wie du sagst, dann ist morgen wieder alles normal

[Vaako]

Wenn infizierte nicht wissen das sie kein Corona haben dann lassen sie sich in der Regel auch nicht testen, da bringt eine App dann auch nichts. Sowas bringt nur was wenn man Flächenddeckend testet.

[Abdiel]

Sofern die Immunisierung wirklich erfolgt und vor einer Neuinfektion schützt. Bisher ist nicht einmal das hinreichend gesichert, aber Deiner Meinung nach sollen sich die Leute fröhlich gegenseitig anhusten? Die Politik hat es eh schon schwer genug, in diesem wilden Wust ungesicherter Erkenntnisse halbwegs richtige Entsacheidungen zu treffen, aber bisher sind uns italienische Verhältnisse erspart geblieben.

[h31nz]

GangnamStyle schrieb:
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> Ich verstehe die Logik von den Gegnern deswegen nicht, weil heute schon
> sehr viele freiwillig Informationen an Google, Facebook, Amazon und
> Microsoft verschenken. Aber wenn es um Gemeinwohl geht, dann stellen sie
> ihre individuelle Daten über alles andere.
>
Das sind verschiedene Leute.

[Vaako]

Kaliumpermanganat schrieb:
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> Wir haben zu viel Zeit verloren. Genau. Viel zu früh alles zu gemacht.
> Einen Monat lang alle durch immunisieren und fertig. Siehe Schweden


Es kann Folgeschäden an der Lunge und am Herzen geben, deswegen würde ich von sowas wie einer Herdenimmunität abraten. Ausser man ist gewillt zig Tode in der Zukunft auch noch in Kauf zu nehmen.

[theFiend]

Kaliumpermanganat schrieb:
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> Wir haben zu viel Zeit verloren. Genau. Viel zu früh alles zu gemacht.
> Einen Monat lang alle durch immunisieren und fertig. Siehe Schweden

Einwohner pro Quadratkilometer Schweden: 25 Deutschland 232... und das ist genau der Grund warum wir es nicht wie die Schweden machen können...

[CHU]

Kaliumpermanganat schrieb:
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> Wir haben zu viel Zeit verloren. Genau. Viel zu früh alles zu gemacht.
> Einen Monat lang alle durch immunisieren und fertig. Siehe Schweden

wir mögen Zeit verloren haben, die Schweden Menschenleben.

Schon heute haben die - auf die Anzahl an Einwohnern - deutlich mehr Tote zu verzeichnen. Etwa Faktor 3 in Vergleich zu Deutschland.

Auf Deutschland übertragen - eine ganze Kleinstadt von 12000 Menschen. Bist du bereit die zu opfern, damit der DAX weiter boomt und die Dividenden fließen? Ich nicht.

[Herr Unterfahren]

southy schrieb:
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> Kaliumpermanganat schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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> > Wir haben zu viel Zeit verloren. Genau. Viel zu früh alles zu gemacht.
> > Einen Monat lang alle durch immunisieren und fertig. Siehe Schweden
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> Schweden:
> Infizierte bisher Stand 27.4.: Ca 18.000
> (Quelle: Wikipedia)
>
> Bevölkerung: ca 10 mio
>
> Anteil der Infizierten an der Bevölkerung (die hoffentlich alle gesund
> werden und dann immun sind): 0,2% + Dunkelziffer
> Anteil der immunen benötigt für Herdenimmunität: 70%
>
> Also entweder die Dunkelziffer in Schweden beträgt ca 9.982.000 Personen,
> oder Du schreibst Blödsinn.

Kein Problem. Allein in Stockholm soll die Dunkelziffer doch schon 6 Millionen betragen.
Spätestens Ende der nächsten Woche gibt es allein in der 2- Millionen- Stadt 12 Millionen Durchimmunisierte. Das kann dann mit einem großen ABBA- Konzert gefeiert werden.

[Kaliumpermanganat]

CHU schrieb:
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> Kaliumpermanganat schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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> > Wir haben zu viel Zeit verloren. Genau. Viel zu früh alles zu gemacht.
> > Einen Monat lang alle durch immunisieren und fertig. Siehe Schweden
>
> wir mögen Zeit verloren haben, die Schweden Menschenleben.
>
> Schon heute haben die - auf die Anzahl an Einwohnern - deutlich mehr Tote
> zu verzeichnen. Etwa Faktor 3 in Vergleich zu Deutschland.
>
> Auf Deutschland übertragen - eine ganze Kleinstadt von 12000 Menschen. Bist
> du bereit die zu opfern, damit der DAX weiter boomt und die Dividenden
> fließen? Ich nicht.

Ob 12000 Tote in einem Monat oder 1200 Tote jeden Monat 10 Monaten lang läuft aufs selbe hinaus. Nur das das eine deutlich härter sie Wirtschaft fickt

[ZuWortMelder]

Ist man denn danach (für immer) immun ?
Bin da nicht auf dem Laufendem.

[Kaliumpermanganat]

ZuWortMelder schrieb:
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> Ist man denn danach (für immer) immun ?
> Bin da nicht auf dem Laufendem.


Glaubt/hofft man. Die meisten wohl. In aussnahmen nicht

[ZuWortMelder]

Nix genaues weiß man nicht, so zu sagen.
Also ist geplante Herdenimmunität erstmal eine nicht so tolle Option.

Danke

[ImBackAlive]

Für immer ist eher unwahrscheinlich - kommt ein bisschen darauf an. Für 2+ Jahre wird es aber vermutlich reichen.

[ImBackAlive]

Vaako schrieb:
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> Es kann Folgeschäden an der Lunge und am Herzen geben, deswegen würde ich
> von sowas wie einer Herdenimmunität abraten. Ausser man ist gewillt zig
> Tode in der Zukunft auch noch in Kauf zu nehmen.

Herdenimmunität wollen wir auf jeden Fall - allerdings eher nicht mit dem lebenden Virus. Besonders deshalb, weil die Mutationsgefahr quasi mit jedem Infizierten steigt.

[ImBackAlive]

Das ist doch arg kurz gedacht. Schweden wird auch in den kommenden Wochen noch Tote zu verzeichnen haben. Bei 12000 in einem Monat ist also nicht Schluss...

[ChMu]

Kaliumpermanganat schrieb:
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> Wir haben zu viel Zeit verloren. Genau. Viel zu früh alles zu gemacht.
> Einen Monat lang alle durch immunisieren und fertig. Siehe Schweden

Du meinst das Land in dem inzwischen die Menschen um den Faktor 3 gegenueber Deutschland sterben, welches gerade heftig umschwenkt und langsam (zu langsam) die Schotten dicht macht? Sie waren zu langsam und haben es erst jetzt bemerkt, sehr wenig getestet (so bleiben die offiziellen Zahlen niedrig) aber irgendwann faellt es eben auf. Wenigstens konzentriert sich alles rund um die Hauptstadt, im Rest des Landes lebt ja keiner, da ist es einfacher das unter Kontrolle zu halten. Aber auch Schweden wird, unabhaengig was sie jetzt noch machen, explodieren was die Fall Zahlen (und Toten) angeht. England hat es ja auch Anfangs versucht, Holland ebenfalls. Schau Dir an was daraus geworden ist.