Haben sie es nun eingesetzt oder behaupten sie es nur?

[niemandhier]

Ist das denn inzwischen hinreichend geklärt?

[don.redhorse]

Ja, zwei Einsätze bestätigt. Steht aber auch im Artikel. Der fasst eigentlich alles gut zusammen, auch wo die Probleme der Hyperschallwaffen liegen.

[bootstorm]

Behaupten.

Das Ding ist aus den 80ern und muss mit einem noch älteren Flugzeug gestartet werden. Außerdem sehr ungenau. Militärischer Nutzen null.

[Schmihaba]

Ich sehe auch keinen Beweis. Das wird doch nur so als "unbestrittener Fakt" dargestellt weil alle die es hinterfragen und beweisen könnten, daran interessiert sind das es so im Raum steht im mehr Geld für Waffen zu bekommen...

[Emulex]

bootstorm schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Behaupten.
>
> Das Ding ist aus den 80ern und muss mit einem noch älteren Flugzeug
> gestartet werden. Außerdem sehr ungenau. Militärischer Nutzen null.

Die Kinschal ist aus den 80ern?

[niemandhier]

Naja Zivilbevölkerung terrorisieren gilt ja leider auch als militärischer Nutzen...irgendwas wirds schon treffen in einer Großstadt.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.03.22 10:51 durch niemandhier.

[SanderK]

Hat ich mich auch grad Gefragt.....
Ich mein 80er ist nicht ganz Falsch. Aber:
In jedem Fall wurden ab Mitte der 1980er Jahre in der Sowjetunion verstärkt Anstrengungen unternommen, einen solchen Gleitflugkörper zu entwickeln.
Ist was anderes als eine Rakete aus den 80er Jahren :)

[Oktavian]

> Ist das denn inzwischen hinreichend geklärt?

Behauptet: Jede, wirklich jede Information während eines Krieges ist als reine Propaganda einzustufen, völlig egal von welcher Kriegsseite sie stammt, bis zu dem Zeitpunkt, wo man sie mit eigenen Augen überprüfen kann. In einen Krieg gibt es keine zuverlässigen Informationsquellen.

[bootstorm]

Emulex schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> bootstorm schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Behaupten.
> >
> > Das Ding ist aus den 80ern und muss mit einem noch älteren Flugzeug
> > gestartet werden. Außerdem sehr ungenau. Militärischer Nutzen null.
>
> Die Kinschal ist aus den 80ern?

Ja, ist die Technik der Iskander

[Muhaha]

niemandhier schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Naja Zivilbevölkerung terrorisieren gilt ja leider auch als militärischer
> Nutzen...

Nur bei den Russen. Die haben immer noch nicht verstanden, dass solche Angriffe den Widerstandswillen der Bevölkerung und der Verteidiger nur stärken. Über 500.000 Ukrainer sind inzwischen wieder zurückgekehrt, um sich rekrutieren zu lassen.

Lektionen, die im 2. WK gelernt wurden, als z.B. der "Blitz" gegen englische Großstädte, die Bombardierung deutscher Städte ... keinen meßbaren Einfluss auf den Kriegsverlauf oder die Moral der Bevölkerung hatten. Oft sogar besonders wirksam in der jeweiligen Heimatpropaganda waren, um die Leute auf ein gemeinsames Ziel einzuschwören. Die Notwendigkeit entsprechende Ressourcen auf die Luftverteidigung verwenden zu müssen, hätte genauso gut NUR durch das Bombardieren rein militärischer Ziele (Rüstungsfabriken, Infrastruktur, Kasernen, Bereitstellungsräume) erreicht werden können.

Terror gegen die Bevölkerung ist nur Terror gegen die Bevölkerung. Sonst nichts.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.03.22 11:11 durch Muhaha.

[Emulex]

bootstorm schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
>
> Ja, ist die Technik der Iskander

...Feststoff-Raketentriebwerk oder was? ;)

[niemandhier]

Die Amerikaner habens auch mal gemacht und da hat Japan gesagt "ok wie geben auf".

[SanderK]

Verschrei es nicht, die Befürchtung habe ich in der Tat......

[xSureface]

Die Japaner hätten sonst bis zum Untergang ihrer Nation gekämpft.
Vermutlich wären weit mehr Leute gestorben, wenn die A Bomben nicht gefallen wären.
Auf beiden Seiten aber nicht nur auf einer.
Die Frage ist nur, welche Mentalität die Ukrainer haben.
Auch wird Russland nicht so Leichtfertig Atomar bestücke Raketen auf die Ukraine feuern, denn spätestens dann würde auch die Nato Militärisch eingreifen müssen.
Und genau das möchte der Herr Putin tunlichst vermeiden. Dafür reicht dann sein Militär nicht mehr aus.

[Muhaha]

niemandhier schrieb:
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> Die Amerikaner habens auch mal gemacht und da hat Japan gesagt "ok wie
> geben auf".

Die japanische Führung hatte überhaupt kein Problem mit den weitaus GRÖSSEREN Zerstörungen japanischer Städte durch Brandbomben in all den Monaten zuvor. Die Kapitulation erfolgte, weil ... die Sowjetunion in der Mandschurai einmarschierte und Japan den Krieg erklärt hatte.

Es ist ein inzwischen klar widerlegter Mythos, dass Japan wegen den beiden Atombomben kapitulierte.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 29.03.22 11:21 durch Muhaha.

[mfeldt]

don.redhorse schrieb:
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> Ja, zwei Einsätze bestätigt. Steht aber auch im Artikel. Der fasst
> eigentlich alles gut zusammen, auch wo die Probleme der Hyperschallwaffen
> liegen.

Bestätigt von wem?

[mfeldt]

Schmihaba schrieb:
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> Ich sehe auch keinen Beweis. Das wird doch nur so als "unbestrittener Fakt"
> dargestellt weil alle die es hinterfragen und beweisen könnten, daran
> interessiert sind das es so im Raum steht im mehr Geld für Waffen zu
> bekommen...

Also wenn man den Einsatz von westlicher Seite sicher bestätigen könnte, dürfte das eine menge Geld lockermachen helfen...

[Muhaha]

mfeldt schrieb:
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> Bestätigt von wem?

Zumindest ein Einsatz wurde von den USA bestätigt. Und zwar im Sinne von "Wir sehen, was ihr da tut. Eure Hyperschallwaffe ist alles andere als unsichtbar."

[mfeldt]

Muhaha schrieb:
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> mfeldt schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
>
> > Bestätigt von wem?
>
> Zumindest ein Einsatz wurde von den USA bestätigt. Und zwar im Sinne von
> "Wir sehen, was ihr da tut. Eure Hyperschallwaffe ist alles andere als
> unsichtbar."


Vielleicht eine Quelle?

[Muhaha]

mfeldt schrieb:
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> Vielleicht eine Quelle?

Ohh, da habe ich doch einige News von vor ner Woche gefunden, wo das US-Verteidigungsministerium ausdrücklich NICHT bestätigt, dass hier solche Waffen eingesetzt wurden. Dann gibt es Nachrichten, in den davon geredet wird, dass die USA so einen Einsatz bestätigt haben.

Ganz ehrlich ... das wächst sich immer mehr zu einem großen Propaganda-Clusterfuck aus :)