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Hat Russland da alleinige Kontrolle?

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  1. Hat Russland da alleinige Kontrolle?

    Autor: Ahorous 25.02.22 - 20:41

    Bin nicht viel mit dem ISS Thema in Kontakt aber ich würde erwarten das da niemand über ein Modul die alleinige Kontrolle hat? Das wird doch Manuel bedient werden können?

  2. Re: Hat Russland da alleinige Kontrolle?

    Autor: Oktavian 25.02.22 - 20:56

    > Bin nicht viel mit dem ISS Thema in Kontakt aber ich würde erwarten das da
    > niemand über ein Modul die alleinige Kontrolle hat?

    Du hast den Artikel aber schon gelesen, oder?

  3. Re: Hat Russland da alleinige Kontrolle?

    Autor: drmccoy 26.02.22 - 00:30

    Wer ist Manuel? Und weshalb sollte gerade er die Kontrolle über die Steuerung bekommen?

  4. Re: Hat Russland da alleinige Kontrolle?

    Autor: Okkarator 26.02.22 - 11:07

    drmccoy schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wer ist Manuel? Und weshalb sollte gerade er die Kontrolle über die
    > Steuerung bekommen?

    Flach, aber bei den aktuellen News irgendwie erfrischend ^^
    +1

  5. Re: Hat Russland da alleinige Kontrolle?

    Autor: Ahorous 26.02.22 - 11:58

    Oktavian schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > > Bin nicht viel mit dem ISS Thema in Kontakt aber ich würde erwarten das
    > da
    > > niemand über ein Modul die alleinige Kontrolle hat?
    >
    > Du hast den Artikel aber schon gelesen, oder?


    Klar, mir ist aber unerklärlich wie bei einem solchen Projekt einzelne Module unter der Kontrolle einzelner Länder liegen. Ich hätte erwartet das Zusammenarbeit anders aussieht. Steht auch oben in meinem Kommentar. Das hast du aber schon gelesen oder?

  6. ISS = föderales Deutschland

    Autor: Mnt 26.02.22 - 12:47

    Ahorous schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Klar, mir ist aber unerklärlich wie bei einem solchen Projekt einzelne
    > Module unter der Kontrolle einzelner Länder liegen.
    Schau dir die letzten 2 Jahre in Deutschland an. Die ISS ist genauso föderal wie Deutschland - es gibt eine Führung, die unter gemeinsamen Diskussionen etwas entscheidet, aber dann liegt es an den Ländern, das auch umzusetzen. Und wenn die machtgeilen Landesfürsten A predigen aber B tun, dann kommt ein gefährlicher Flickenteppich dabei heraus.
    Söder, Putin, solche Leute lassen sich durch Zusammenarbeit doch nicht ihren eigenen Machtbereich verkleinern...

  7. Re: Hat Russland da alleinige Kontrolle?

    Autor: chefin 26.02.22 - 13:22

    Ahorous schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Bin nicht viel mit dem ISS Thema in Kontakt aber ich würde erwarten das da
    > niemand über ein Modul die alleinige Kontrolle hat? Das wird doch Manuel
    > bedient werden können?


    Natürlich gehört jedes Modul dem Land das es hinzugefügt hat. Und die Kontrolle da oben ist mehr formel als real anzusehen. Aber es ist wie im Artikel gesagt: Strom kommt von den US-Modulen und die könnten theoretisch das Kabel abstecken. Den die Module sind ja zusammen gefügt und mit Steckverbindungen miteinander verbunden was Versorgung angeht. Und das was Russland da droht ist nichts anderes als "zufallsereignise". Wenn die ISS nicht regelmässig angehoben wird mit Triebwerkskraft, stürzt sie ab. Wo, das ist Zufall, nicht mehr planbar. Man könnte es planen, wenn man ein Triebwerk hätte, das einige Umäufe vorher etwas Gas gibt um den Absturzpunkt so zu verlagern das er über dem Meer stattfindet. Aktuell haben die Amis das aber nicht.

    Allerdings, stellen die Russland den Strom ab, kommen die Astronauten eben zur US-Station. Da oben die Astronauten sind nur Schachfiguren, die jemand rumschiebt. Wenn es heist, Strom abstellen, machen die das(oder sagen es gemacht zu haben, den unterschied weis keiner hier unten).

    Nur werden die sich bestimmt nicht gegenseitig das Leben zur Hölle machen und Krieg auf der ISS führen. Von daher, kannst davon ausgehen, das die Russen ihre Sojus nehmen und runter fliegen und die Progress abkoppeln und wegfliegen. Möglicherweise(wenn sie sehr destruktiv sind) machen sie einen Kurzschub um es gezielt auf Landfläche runter kommen zu lassen. Zu dieser Zeit sind die Astronauten alle von Bord.

    Unterm Strich haben also die Russen die besseren Karten, die Progress kann man nicht von der Station aus kontrollieren.

  8. Re: Hat Russland da alleinige Kontrolle?

    Autor: RienSte 26.02.22 - 13:37

    Da gehts nicht um Kontrolle der Module da oben...
    Die ISS wird von den russischen Progress Frachtern immer wieder "angestupst" um den Kurs zu korrigieren.
    Wenn die einfach keinen solchen Frachter mehr hochschicken, fällt das Ding irgendwann runter.

    Warum die Amis das nicht können, weiß ich nicht. Aber vielleicht liegt deren Andockstutzen einfach auf der falschen Seite? Oder sie kommen von der falschen Seite? Aber ich bin mir sicher, dass sich das Problem mittelfristig lösen lässt... andererseits, in 2 Jahren läuft der Betrieb sowieso aus. Dann wird die ISS auch abstürzen.

  9. Re: Hat Russland da alleinige Kontrolle?

    Autor: schueppi 28.02.22 - 08:46

    Die Ganze Diskussion ist schon unnötig. Wissenschaft schafft Wissen für die Menschheit. Deshalb steht die ISS als Symbol für eine vereinte Menschheit. Ich gehe stark davon aus, dass die Astro- Kosmo- und Taikonauten etc. da oben trotz den Konflikten auf unserer Kugel zusammen arbeiten und die sich nicht in die jeweiligen Module verschanzt haben.

    Ausserdem kann ich mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass Russland die einzigen sind welche die ISS anheben können? Oder geht das nur vom russischen Modul aus und die haben einen proprietären Anschluss auf welchen noch patente laufen???

  10. Re: Hat Russland da alleinige Kontrolle?

    Autor: bofhl 28.02.22 - 10:14

    RienSte schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Da gehts nicht um Kontrolle der Module da oben...
    > Die ISS wird von den russischen Progress Frachtern immer wieder
    > "angestupst" um den Kurs zu korrigieren.
    > Wenn die einfach keinen solchen Frachter mehr hochschicken, fällt das Ding
    > irgendwann runter.
    >
    > Warum die Amis das nicht können, weiß ich nicht. Aber vielleicht liegt
    > deren Andockstutzen einfach auf der falschen Seite? Oder sie kommen von der
    > falschen Seite? Aber ich bin mir sicher, dass sich das Problem
    > mittelfristig lösen lässt... andererseits, in 2 Jahren läuft der Betrieb
    > sowieso aus. Dann wird die ISS auch abstürzen.

    Die USA (auch die Esa) hat schlicht keine Raumschiffe mit entsprechend starken Raketen um das zu tun! Auch SpaceX hat das derzeit nicht! Die müssten erste eine Dragon umbauen um das möglich machen zu können - eine Dragon hat schlicht zu schwache Schubdüsen (auch wenn der Herr Musk mal wieder den Mund zu voll nimmt und auf Twitter bekannt gibt, seine Firma könnte es) und zu wenig Treibstoff um diese auch notwendig lange feuern zu lassen.

  11. Re: Hat Russland da alleinige Kontrolle?

    Autor: Muhaha 28.02.22 - 10:28

    RienSte schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Aber ich bin mir sicher, dass sich das Problem
    > mittelfristig lösen lässt...

    Kommt darauf an, wie man "mittelfristig" definiert. Derzeit haben weder ESA noch NASA entsprechende schubstarke Raketen.

    > andererseits, in 2 Jahren läuft der Betrieb
    > sowieso aus. Dann wird die ISS auch abstürzen.

    Korrekt. Von daher ist das nichts weiter als ein mit dem Segen seines Vorgesetzten korrupter Behörden-Chef, der sagt, was sein Vorgesetzter derzeit hören will.

  12. Re: Hat Russland da alleinige Kontrolle?

    Autor: Michael H. 28.02.22 - 18:03

    chefin schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Allerdings, stellen die Russland den Strom ab, kommen die Astronauten eben
    > zur US-Station. Da oben die Astronauten sind nur Schachfiguren, die jemand
    > rumschiebt. Wenn es heist, Strom abstellen, machen die das(oder sagen es
    > gemacht zu haben, den unterschied weis keiner hier unten).
    >
    > Nur werden die sich bestimmt nicht gegenseitig das Leben zur Hölle machen
    > und Krieg auf der ISS führen. Von daher, kannst davon ausgehen, das die
    > Russen ihre Sojus nehmen und runter fliegen und die Progress abkoppeln und
    > wegfliegen. Möglicherweise(wenn sie sehr destruktiv sind) machen sie einen
    > Kurzschub um es gezielt auf Landfläche runter kommen zu lassen. Zu dieser
    > Zeit sind die Astronauten alle von Bord.

    Ich glaube auch nicht, dass die Kosmonauten da groß Stunk machen. Das sind alles hochintelligente Leute da oben die teils seit Jahren international unterwegs sind. Dazu gibts da oben kein alleiniges Propaganda TV wie in Russland wo dieser Krieg nur als "Militäroperation/Übung an der Grenze" heruntergespielt wird. Im zweifelsfall sieht die ISS im Überflug, ich mein wir reden hier von 400km Flughöhe?
    Da kann man Nachts sicherlich auch visuell bestätigen ob da Explosionen in der Ukraine zu sehen sind bei klarem Himmel.

    Zur Not können die Kosmonauten als einzige direkt in ein Wunschland als politische Flüchtlinge Asyl beantragen indem sie dort landen ;)

    Ich bezweifle daher, dass sie diese hirnrissige Idee unterstützen die ISS als Waffe zu missbrauchen. Weiss ned. Mir als Forscher würde es widerstreben eine Forschungsstation auf besiedeltes Gebiet stürzen zu lassen. Ich würd da sage "ja klar, mach ich" und es dann dort abstürzen lassen, wo niemandem etwas passiert. Ich mein wir sind hier nicht in einem Action Thriller wo ein Forscher zum Schläferagenten wird der Hirnlos alle Befehle des Kremls ausführt.. würde generell gegen meine Berufsethik gehen in dem Fall. Wir leben in einem Zeitalter der Informationen. Das Narrativ vom bösen Westen/Osten als Feindbild sollte sich bei den meisten die zumindest ein wenig in der Welt herumgekommen sind gelegt haben.

    Aber ich kann mich da natürlich auch komplett irren.

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