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Feuchter Traum eines jeden Überwachungsstaates

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  1. Feuchter Traum eines jeden Überwachungsstaates

    Autor: Tigtor 28.04.20 - 15:10

    - Kontakttracking, zuerst anonym, dann wohl doch irgendwie nicht mehr
    - Digitaler Passierschein für Fußgängerzonen und Geschäfte
    - "Corona-Pass"

    Dafür das keiner so wirklich einen Plan hat werden hier ganz schön viele Maßnahmen ausgepackt die Überwachunsstaat-Potenzial haben. Da kann man dann auch nachvollziehen wenn immer mehr Menschen deshalb auf die Barrikaden gehen.

    So dawn goes down to day.
    Nothing gold can stay.

  2. Re: Feuchter Traum eines jeden Überwachungsstaates

    Autor: tschick 28.04.20 - 16:21

    Potenzial sagst du?
    Das ist der Super GAU. Leider sehe ich keine Menschen auf den Barrikaden :/

  3. Re: Feuchter Traum eines jeden Überwachungsstaates

    Autor: justastupidman 28.04.20 - 16:26

    Tigtor schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > - Kontakttracking, zuerst anonym, dann wohl doch irgendwie nicht mehr
    > - Digitaler Passierschein für Fußgängerzonen und Geschäfte
    > - "Corona-Pass"
    >
    > Dafür das keiner so wirklich einen Plan hat werden hier ganz schön viele
    > Maßnahmen ausgepackt die Überwachunsstaat-Potenzial haben. Da kann man dann
    > auch nachvollziehen wenn immer mehr Menschen deshalb auf die Barrikaden
    > gehen.


    Bis auf Kontakt-Tracing (nicht „-Tracking“) ist nichts davon aktuell mehr als Spekulation. Mich überrascht nicht, dass sich von an den Haaren herbeigezogenen Worst-Case-Szenarien kaum jemand verrückt machen lässt.

  4. Re: Feuchter Traum eines jeden Überwachungsstaates

    Autor: ZuWortMelder 28.04.20 - 16:42

    Diejenigen, die da aus "unseren" (Forum)Gründen etwas dagegen haben, halten sich derzeit sinnvoller Weise an die Vorsichtsmassnahmen, und möchten auch nicht bei den Samstagsleuten am Rosa-Luxemb.-Platz gesehen werden.

  5. Re: Feuchter Traum eines jeden Überwachungsstaates

    Autor: Tigtor 28.04.20 - 16:55

    justastupidman schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Tigtor schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > - Kontakttracking, zuerst anonym, dann wohl doch irgendwie nicht mehr
    > > - Digitaler Passierschein für Fußgängerzonen und Geschäfte
    > > - "Corona-Pass"
    > >
    > > Dafür das keiner so wirklich einen Plan hat werden hier ganz schön viele
    > > Maßnahmen ausgepackt die Überwachunsstaat-Potenzial haben. Da kann man
    > dann
    > > auch nachvollziehen wenn immer mehr Menschen deshalb auf die Barrikaden
    > > gehen.
    >
    > Bis auf Kontakt-Tracing (nicht „-Tracking“) ist nichts davon
    > aktuell mehr als Spekulation. Mich überrascht nicht, dass sich von an den
    > Haaren herbeigezogenen Worst-Case-Szenarien kaum jemand verrückt machen
    > lässt.

    Das ist keine Spekulation sondern laut geäußerte Wünsche bzw. mögliche Herangehensweisen. Ob das Missbrauchspotenzial ausgenutzt wird ist Spekulation, angesichts vergangener Ereignisse aber auch nicht allzu weit hergeholt.

    So dawn goes down to day.
    Nothing gold can stay.

  6. Re: Feuchter Traum eines jeden Überwachungsstaates

    Autor: letz 28.04.20 - 17:19

    Ihr glaubt Kontakttracing wär aktuell nicht möglich? Google/Apple/Whatsapp Adressbücher, Lokalisierung über die Telefonmasten, GPS und Wlan. Mehr braucht es dazu nicht. Braucht nur Schnittstellen von Google und co., kein Hexenwerk. Ich rege mich auch nicht drüber auf. Die Regierungen und Geheimdienste wären blöd, wenn sie nicht davon Gebrauch machen würden.

  7. Re: Feuchter Traum eines jeden Überwachungsstaates

    Autor: justastupidman 28.04.20 - 17:56

    letz schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ihr glaubt Kontakttracing wär aktuell nicht möglich? Google/Apple/Whatsapp
    > Adressbücher, Lokalisierung über die Telefonmasten, GPS und Wlan. Mehr
    > braucht es dazu nicht. Braucht nur Schnittstellen von Google und co., kein
    > Hexenwerk. Ich rege mich auch nicht drüber auf. Die Regierungen und
    > Geheimdienste wären blöd, wenn sie nicht davon Gebrauch machen würden.


    Inwiefern lässt sich bitte aus meinen Adressbüchern schließen, wem ich in den letzten Tagen begegnet bin? Ich kommuniziere mit vielen Leuten, die ich physisch noch nie getroffen habe. Genauso Telefonmasten, GPS und WLAN: nach denen wäre ich Kontakt von potentiell Hunderten, die das Gewerbe unter mir im Erdgeschoss besucht oder an der Bushaltestelle gegenüber gewartet haben. Geheimdiensten mögen solche Informationen was bringen (denen geht es ohnehin eher um Kommunikationsnetzwerke), zur Identifikation von Ansteckungsketten sind sie denkbar ungeeignet.

    Ich bin erstaunt, wie viele im Forum eines Mediums „für Profis“ nicht verstanden haben, dass es um das Nachverfolgen von physischen Begegnungen geht. Auch weniger Freunde und Familie (über die kann man im Fall eines positiven Tests ja in aller Regel Auskunft geben), sondern um Fremde z.B. im Bus und an der Supermarktkasse.



    3 mal bearbeitet, zuletzt am 28.04.20 18:02 durch justastupidman.

  8. Re: Feuchter Traum eines jeden Überwachungsstaates

    Autor: ko3nig 28.04.20 - 18:40

    tschick schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Potenzial sagst du?
    > Das ist der Super GAU. Leider sehe ich keine Menschen auf den Barrikaden :/

    Das liegt womöglich daran, dass Nicht-IT-Experten über die Gabe verfügen differenziert zu denken und eine App-Pflicht, im Austausch Bewegungsfreiheit ermöglicht ohne dabei die Gesundheit der Gesellschaft aufs Spiel zu setzen, favorisieren.

    Nur eine krude These, gibt Potential das die hier nicht verstanden wird

  9. Re: Feuchter Traum eines jeden Überwachungsstaates

    Autor: bombinho 29.04.20 - 13:17

    justastupidman schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Bis auf Kontakt-Tracing (nicht „-Tracking“) ist nichts davon
    > aktuell mehr als Spekulation. Mich überrascht nicht, dass sich von an den
    > Haaren herbeigezogenen Worst-Case-Szenarien kaum jemand verrückt machen
    > lässt.

    "Der mögliche Nutzen sei so hoch, dass man über eine Steuergutschrift einen zusätzlichen Anreiz setzen könnte..."

    Leider ist das Kontakt-Trac[k]ing Realitaet. Beim Nutzen versprechen noch nicht einmal die politiker, dass es einen solchen gaebe. Aber es waere moeglich. Das kann man so auch vom Beten sagen, solange man alleine betet. Moeglich waere es ja, dass das Gebet erhoert wird.
    Reiner Aktionismus, hier war schon die Rede davon, dass die App ja das Testen ersetzen solle und noch wirreres Zeug zur Begruendung, weil offensichtlich bisher niemand den Nutzen tatsaechlich beziffern konnte (oder wollte).

    Aber eine solch tiefgreifende App aus rein religioesen Gruenden auch noch zwangsweise den Buerger aufdraengen zu wollen, das geht spaetestens bei Erscheinen einer App, die genau so aussieht, aber nur Pseudozufallszahlen versendet, zu einem Witz werden.
    Damit muesste dann die Durchsetzung strafbewehrt werden

    ABer du hast Recht, dass diese an den Haaren herbeigezogenen Szenarien nie Wirklichkeit werden, koennen wir noch hoffen.

    Achso, ist es dir egal, wenn Jemand deine Kontobewegungen/Onlineaktionen/etc. traced und nicht (dich) trackt? Weil das ja schoener klingt?



    2 mal bearbeitet, zuletzt am 29.04.20 13:19 durch bombinho.

  10. Re: Feuchter Traum eines jeden Überwachungsstaates

    Autor: bombinho 29.04.20 - 13:24

    justastupidman schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich bin erstaunt, wie viele im Forum eines Mediums „für Profis“
    > nicht verstanden haben, dass es um das Nachverfolgen von physischen
    > Begegnungen geht.

    Erst einmal, mit den Daten lassen sich noch ganz andere Spaesschen treiben. Der Einzige, dem diese Daten nie einen Nutzen bringen, dass ist derjenige, der sie erzeugt.

    Ich bin erstaunt, dass du nach 11 Posts bereits klar abschaetzen kannst, dass die IT-Profis (und IT-Interessierten) von solchen Geschichten keine Ahnung haben. Wenn ich spekulieren muesste ... ;) wuerde ich bei dir auch Interesse vermuten.



    3 mal bearbeitet, zuletzt am 29.04.20 13:35 durch bombinho.

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