So makaber es klingen mag...

[Chrizzl]

...ich bin gespannt wie langer er noch lebt :-/

[El-Duderino]

Chrizzl schrieb:
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> ...ich bin gespannt wie langer er noch lebt :-/


Daran gedacht habe ich auch schon....Allerdings: Wenn Snowden jetzt "umkommt" könnte das für die Regierung der USA wie das Öffnen der Büxe der Pandora werden, und nicht gut ausgehen für den Haufen.

Anderseits stellt sich die USA in vielen Dingen auch nicht sonderlich schlau an, so dass auch so ein unüberlegter Schritt denkbar währe.

Ich hoffe immer noch, dass IRGENDWER mal zur Besinnung kommt, und den Arsch in der Hose hat, ihn aufzunehmen (und ich meine nicht Venezuela etc).

[Himmerlarschundzwirn]

Ich dachte er hat alle Dokumente noch bei jemand anderem gelagert? Was bringt es dann, ihn umzubringen? Verhindern würden die USA damit wohl kaum etwas.

[Matthias708]

Himmerlarschundzwirn schrieb:
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> Was bringt es dann, ihn umzubringen?

Abschreckung anderer Bürgerrechtler.

[bastie]

El-Duderino schrieb:
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> Daran gedacht habe ich auch schon....Allerdings: Wenn Snowden jetzt
> "umkommt" könnte das für die Regierung der USA wie das Öffnen der Büxe der
> Pandora werden, und nicht gut ausgehen für den Haufen.

Was würde denn passieren? Außenminister würden den Fall kritisch ansprechen. Aber Strafen gäbe es keine. Anders sieht's beim Gefangenenlager bei Guantánamo doch auch nicht aus.
Für den Fall, dass der Mord rauskäme, würden sich natürlich die Beziehungen zu Russland verschlechtern. Aber den Auftrag würden die Offiziellen der USA abstreiten.

Die Büchse der Pandora ist wohl schon geöffnet, der Mord würde (erschreckenderweise) kaum Folgen für die USA haben.

[JP]

Matthias708 schrieb:
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> Himmerlarschundzwirn schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Was bringt es dann, ihn umzubringen?
>
> Abschreckung anderer Bürgerrechtler.


Dafür reicht es glaube ich auch schon jemanden als Vaterlandsverräter abzustempeln und in ein US-Gefängnis zu stecken, so wie bei Manning. Du USA agieren mehr oder weniger geschickt immer an der Schmerzgrenze, und wenn sie diese mal überschreiten, siehe Guantanamo, gibt auch nicht mehr als ein Rüffel. Guantanamo ist so ein extremer Schandfleck für die so genannte westliche Demokratie, dass sie spätestens seit dem jegliche Autorität als Wahrer der Menschenrechte verspielt hat.

Manning als homosexueller Vaterlandsverräter in einem US-Militärgefängnis, man braucht nicht viel Fantasie was das für Manning bedeuten kann...

Snowden hat zum Glück seine Sicherheiten, Dokumente liegen angeblich verteilt auf diversen Servern in der ganzen Welt und werden im Falle eines Unfalls ungefiltert veröffentlicht. Schon alleine, dass das überhaupt notwendig ist, ist so beschämend für die "westliche Demokratie". Schon alleine das eigentlich jeder davon ausgeht, dass Snowden diese Sicherheiten benötigt, ist bezeichnend. Das Snowden nun unterschlupf in einem Land suchen muss, welches es ähnlich mit dem Recht auf Freiheit und Leben hält, ist auch sicherlich für Snowden mehr unangenehm. Wenn man bedenkt, wie viele russische oppositionelle unter anderem in London Unfälle in den letzten Jahren hatten...

[Lemo]

bastie schrieb:
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> El-Duderino schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Daran gedacht habe ich auch schon....Allerdings: Wenn Snowden jetzt
> > "umkommt" könnte das für die Regierung der USA wie das Öffnen der Büxe
> der
> > Pandora werden, und nicht gut ausgehen für den Haufen.
>
> Was würde denn passieren? Außenminister würden den Fall kritisch
> ansprechen. Aber Strafen gäbe es keine.

Die EU wäre empört, die Außenminister und Regierungschefs würden 3 mal schnauben und das wäre es gewesen. Wirklich machen tut doch keiner was.

[nasowas]

Chrizzl schrieb:
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> ...ich bin gespannt wie langer er noch lebt :-/

Genau weiß das niemand von sich. Aber es würde mehr auffallen als bei Dir...

Darüber hinaus gehe ich davon aus, dass man bestimmte Personen gut beschützen oder verstecken kann, wenn die nicht ständig mit elektronischem Spielzeug unterwegs sind.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 01.08.13 16:26 durch nasowas.

[Dadie]

Wofür den Mann töten wollen? Alles was man tun muss ist seine Glaubwürdigkeit zu zerstören. Danach wird gleich noch sein Ruf zerstört. Die USA ist nicht so dumm einen Märtyrer zu schaffen. Die lassen Snowden sein Ding durchziehen, warten bis genug Gras über die Sache gewachsen ist und zerfressen dann langsam seinen Ruf.

Darum, ich warte auf die Schlagzeilen wie "Snowden mit minderjährigen im Bett erwischt", "Snowden vergewaltigt Frau, Mann, Tier, Kind und oder Putin", "Snowden der Drogenbaron". Und danach verschwindet er von der Bildfläche.

[Gl3b]

Wenn er aber knallharte Fakten liefert dann ist es doch egal ob er ein Vergewaltiger ist oder sonst einer. Das würde doch nichts an den Fakten über die NSA ändern. Das wäre ja eine ruductio ad hitlerum: snowden ist böser Vergewaltiger also ist alles was er behauptet auch böse und somit falsch.

[nasowas]

Dadie schrieb:
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> ..."Snowden der Drogenbaron". Und danach verschwindet er von der
> Bildfläche.

Bei der NSA geht schon die Spendenliste für die nächste Kokslieferung rum:

https://forum.golem.de/kommentare/security/brian-krebs-sicherheitsforscher-bekommt-heroin-frei-haus/75087,list.html

;)

[El-Duderino]

Gl3b schrieb:
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> Wenn er aber knallharte Fakten liefert dann ist es doch egal ob er ein
> Vergewaltiger ist oder sonst einer. Das würde doch nichts an den Fakten
> über die NSA ändern. Das wäre ja eine ruductio ad hitlerum: snowden ist
> böser Vergewaltiger also ist alles was er behauptet auch böse und somit
> falsch.

In so einer Welt leben wir aber leider. Die grundsätzliche Behauptung, reicht aus, um Leute in die Unglaubwürdigkeit abzuschieben und zu deklassieren. Hier in Deutschland ist das die Nazi/Vergewaltigungs/Kipo keule. Grad ersteres wird doch gern genommen...

[nasowas]

Chrizzl schrieb:
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> ...ich bin gespannt wie langer er noch lebt :-/

Man muss nicht jeden blöden Gedanken, der einem durch den Kopf geht, auch noch laut durch die Gegend posaunen.

"Was ging Ihnen durch den Kopf, als Sie mit 80km/h gegen die Wand gefahren sind?" "Das Armaturenbrett." Vermutlich hat sich der TE noch nicht davon erholt - und Golem...

[robinx999]

Chrizzl schrieb:
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> ...ich bin gespannt wie langer er noch lebt :-/
kommt drauf an wie gut ihn die Russen verstecken.
Wobei nachdem ich vohin bei N-TV auf die Frage wie es jetzt weiter geht der Satz kam das sich "Snowden jetzt erstmal einen Job suchen muss" war ich doch etwas verwundert und ich fragte mich gleich wer ihn wohl einstellen will (außer vieleicht Ausländische Geheimdienste, was ihn dann aber für viele wohl endgültig zum Verräter machen würde), wobei ich mich aber auch schon seit einiger Zeit Frage wovon er momentan sein Leben Bestreitet

[Chrizzl]

nasowas schrieb:
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> Chrizzl schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > ...ich bin gespannt wie langer er noch lebt :-/
>
> Man muss nicht jeden blöden Gedanken, der einem durch den Kopf geht, auch
> noch laut durch die Gegend posaunen.
>
> "Was ging Ihnen durch den Kopf, als Sie mit 80km/h gegen die Wand gefahren
> sind?" "Das Armaturenbrett." Vermutlich hat sich der TE noch nicht davon
> erholt - und Golem...

Ich bin der Meinung, dass der Gedanke nicht blöd ist.
Die Vergangenheit hat gezeigt, dass sowohl die USA, als auch Russland schon des öfteren Regimegegner von der Bildfläche haben verschwinden lassen.
Das "durch die Gegend posaunen" meines Gedanken war lediglich ein Anstoß zur Diskussion - und wenn du den Thread durchliest, ist genau das Realität geworden. Eine ordentliche Diskussion...besser als Jede, die bei Apple/Samsung News geführt wird.

[Muhaha]

Chrizzl schrieb:
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> Ich bin der Meinung, dass der Gedanke nicht blöd ist.

"Blöd" ist zu heftig. Undurchdacht und uninformiert trifft es eher.

> Die Vergangenheit hat gezeigt, dass sowohl die USA, als auch Russland schon
> des öfteren Regimegegner von der Bildfläche haben verschwinden lassen.

Snowden ist eine öffentliche Figur geworden. Wenn ihm etwas zustoßen sollte, hat man sich vollkommen ohne Not einen Märtyrer gebaut.

Zudem, weisst Du, wo der US-Regierung diesbezüglich die heftigste Kritik entgegenschlägt? Im eigenen Land! Snowden ist unwichtig geworden, vor allem weil die verbündeten Regierungen sich in einiger Schweigsamkeit üben und niemand die USA verärgern möchte. Wozu Snowden umbringen? Was will man damit erreichen? Macht doch keinen Sinn!

[Atalanttore]

El-Duderino schrieb:
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> Allerdings: Wenn Snowden jetzt
> "umkommt" könnte das für die Regierung der USA wie das Öffnen der Büxe der
> Pandora werden, und nicht gut ausgehen für den Haufen.

Angeblich wird er an seinem geheimen Wohnort (die NSA wird schon danach suchen) vom russischen Inlandsgeheimdienst FSB beschützt.

Es wäre äußerst peinlich für den starken Mann [1] im Moskauer Kreml, wenn ein ausländischer Geheimdienst in Russland einen Auftragsmord durchführt.

[1] Selbstinszenierung von Wladimir Putin:
http://home.1und1.de/themen/nachrichten/bildergalerien/bilder/02afci2_p5-wladimir-putin-scheidung-russland-moskau-liebe-ehefrau#5

[Hirschin]

Dadie schrieb:
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> Wofür den Mann töten wollen? Alles was man tun muss ist seine
> Glaubwürdigkeit zu zerstören. Danach wird gleich noch sein Ruf zerstört.
> Die USA ist nicht so dumm einen Märtyrer zu schaffen. Die lassen Snowden
> sein Ding durchziehen, warten bis genug Gras über die Sache gewachsen ist
> und zerfressen dann langsam seinen Ruf.
>
> Darum, ich warte auf die Schlagzeilen wie "Snowden mit minderjährigen im
> Bett erwischt", "Snowden vergewaltigt Frau, Mann, Tier, Kind und oder
> Putin", "Snowden der Drogenbaron". Und danach verschwindet er von der
> Bildfläche.

So sehe ich es auch ungefähr kommen. Sie werden irgendetwas finden dass die Glaubwürdikeit Snowdens stark abstufen wird. Dann kann er mit noch so vielen Offenlegungen kommen, aber für ganz "seriös" wird er dann sicherlich nicht mehr wahrgenommen. Töten werden die USA ihn sicherlich auch nicht, da dies irgendwann publik werden würde. Und dann wäre die Kacke richtig am dampfen...;)



1 mal bearbeitet, zuletzt am 07.08.13 16:02 durch Hirschin.