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Hier ist das Ipad von geklaut...
Autor: samy 18.08.12 - 11:41
https://www.youtube.com/watch?v=JBEtPQDQNcI
"Geklaut" in dem Sinne wie Samsung von Apple "gekaut" hat. Ich würde es eigentlich in beiden Fällen für inspiriert und für einen natürlichen Prozess halten.. Der ganze Apfel-Prozess ist eine Farce...
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Für offene Standards
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1 mal bearbeitet, zuletzt am 18.08.12 11:45 durch samy. -
Re: Hier ist das Ipad von geklaut...
Autor: neocron 18.08.12 - 13:54
Wo sieht das bitte aus wie ein iPad?
Es wird ja sogar mit einem Stift bedient!?
Irgend wie verstehen die leute hier nicht worum es geht ...
Apple verklagt Samsung wegen des kopierens einiger Produkte!
Es geht nicht darum, dass sie das Tablet erfunden haben!
Genau so wie deutsche Porzellanhersteller Plagiate aus fernost verbieten koennen ...
Voellig egal, dass sie nicht die teller erfunden haben!
So schwer ist das nicht zu verstehen! -
Re: Hier ist das Ipad von geklaut...
Autor: mnementh 18.08.12 - 14:02
neocron schrieb:
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> Wo sieht das bitte aus wie ein iPad?
> Es wird ja sogar mit einem Stift bedient!?
>
Steht im Designpatent von Apple etwas von Bedienung ohne Stift? Wenn nicht ist das irrelevant.
Ehrlich gesagt finde ich das Knight Ridder dem Samsung-Teil ähnlicher als dem Ipad, wegen dem Firmenlogo.
> Irgend wie verstehen die leute hier nicht worum es geht ...
> Apple verklagt Samsung wegen des kopierens einiger Produkte!
> Es geht nicht darum, dass sie das Tablet erfunden haben!
Nein, es geht um ein Designpatent. Und dieses Designpatent umfasst flache Oberfläche, runde Ecken und einiges mehr. Das Knight Ridder-Dingens ist da schon durchaus nah dran.
> Genau so wie deutsche Porzellanhersteller Plagiate aus fernost verbieten
> koennen ...
Bwahahaha, das ist lustig. Weil Porzellan kam aus China, die deutschen haben krampfhaft versucht das zu technisch kopieren - und waren erfolgreich.
> Voellig egal, dass sie nicht die teller erfunden haben!
> So schwer ist das nicht zu verstehen!
Nein, tatsächlich nicht. Das Knight-Ridder enthält durchaus Elemente, die im Design-Patent beschrieben wurden. Generell finde ich es aber dem Samsung-Dingens ähnlicher als dem Apple-Dingens. -
Ist es nicht, denn...
Autor: Der Supporter 18.08.12 - 14:03
...Apple hat schon viel früher Tablets-Prototypen entwickelt, schon von dem Ridder. Das ist euch wohl entgangen, weil ihr offenbar zu jung seid.
Hier ist die Geschichte von Apples Tablets, angefangen im Jahre 1983. Damals waren die Geräte noch dicker, entsprechend der damaligen Technik.
http://liquidpubs.com/blog/2010/11/08/apple-their-tablet-computer-history/
Und Sammy, es ist herrlich, wie du das sklavische Nachmachen von Samsung als "inspiriert" umdeutest, obwohl es in Samsungs "Kopierdokumenten" fast immer als Anweisung heisst, macht es so wie das iPhone.
Das Samsung Galaxy S hat nichts besser als das iPhone gemacht, obwohl es genug zu verbessern gab. Samsung hat die Bedienung und das ganze Konzept einfach kopiert. Keinerlei Eigenleitsung (Andriod kommt ja von Google). Plumpes Nachahmen.
Was mich so an Samsung erschreckt, ist die Visionslosigkeit. Vor dem iPhone hat Samsung Blackberry kopiert. Blackjack oder so hies die Kopie.
Und noch ein paar Bilder des Samsung F700, vom dem Apple gemäss Samy & Co. das iPhone kopiert haben soll. Lachhaft.

4 mal bearbeitet, zuletzt am 18.08.12 14:09 durch Der Supporter. -
Re: Hier ist das Ipad von geklaut...
Autor: neocron 18.08.12 - 14:14
mnementh schrieb:
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> neocron schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Wo sieht das bitte aus wie ein iPad?
> > Es wird ja sogar mit einem Stift bedient!?
> >
> Steht im Designpatent von Apple etwas von Bedienung ohne Stift? Wenn nicht
> ist das irrelevant.
Haeh?
ist es so schwer vorher einfach mal zu lesen was gesagt wurde?
Das Patent interessiert ueberhaupt nicht ...
der vorredner behauptete:
ipad geklaut von dem riddler im video!
Ich widerspreche ... das Aussehen kann es nicht sein, denn es sieht nicht so aus wie ein ipad, sondern ein schwarzes plastikbrett, mit displayeinlass!
nebenbei:
Das Design Patent ist nur ein kleiner Teil der Verhandlung, scheint irgend wie jedem zu entgehen, denn es kommt immer wieder hier ... wenn das das einzige Argument ist, welches einem einfaellt ist das ziemlich mau ...
>
> Ehrlich gesagt finde ich das Knight Ridder dem Samsung-Teil ähnlicher als
> dem Ipad, wegen dem Firmenlogo.
Ich finde die haben fast ueberhaupt keine gemeinsamen designelemente!
>
> > Irgend wie verstehen die leute hier nicht worum es geht ...
> > Apple verklagt Samsung wegen des kopierens einiger Produkte!
> > Es geht nicht darum, dass sie das Tablet erfunden haben!
> Nein, es geht um ein Designpatent. Und dieses Designpatent umfasst flache
> Oberfläche, runde Ecken und einiges mehr. Das Knight Ridder-Dingens ist da
> schon durchaus nah dran.
Echt? Zeig mal wo das Design Patent genau hauptbestandteil sein soll!?
>
> > Genau so wie deutsche Porzellanhersteller Plagiate aus fernost verbieten
> > koennen ...
> Bwahahaha, das ist lustig. Weil Porzellan kam aus China, die deutschen
> haben krampfhaft versucht das zu technisch kopieren - und waren
> erfolgreich.
HAEH? In Europa hatte Boettger hat versucht chemisch gold herzustellen, ist dabei aber auf die Herstellung von Porzellan gestossen!
Man solle sich hueten willkuerliche Behauptungen aufzustellen ... es kann wie gerade geschehen leicht zur eigenen Diskreditierung beitragen!
Well done!
>
> > Voellig egal, dass sie nicht die teller erfunden haben!
> > So schwer ist das nicht zu verstehen!
> Nein, tatsächlich nicht. Das Knight-Ridder enthält durchaus Elemente, die
> im Design-Patent beschrieben wurden. Generell finde ich es aber dem
> Samsung-Dingens ähnlicher als dem Apple-Dingens.
Halte(t) dich(euch) doch nicht an dem Design Patent fest ... es ist weder die Hauptargumentation des Prozesses, noch ist es massgebliches Element!?
Was soll dieses Verzweiflungsargument staendig? -
Re: Ist es nicht, denn...
Autor: mnementh 18.08.12 - 14:14
Der Supporter schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> ...Apple hat schon viel früher Tablets-Prototypen entwickelt, schon von dem
> Ridder. Das ist euch wohl entgangen, weil ihr offenbar zu jung seid.
>
> Hier ist die Geschichte von Apples Tablets, angefangen im Jahre 1983.
> Damals waren die Geräte noch dicker, entsprechend der damaligen Technik.
>
> liquidpubs.com
>
> Und Sammy, es ist herrlich, wie du das sklavische Nachmachen von Samsung
> als "inspiriert" umdeutest, obwohl es in Samsungs "Kopierdokumenten" fast
> immer als Anweisung heisst, macht es so wie das iPhone.
>
> Das Samsung Galaxy S hat nichts besser als das iPhone gemacht, obwohl es
> genug zu verbessern gab. Samsung hat die Bedienung und das ganze Konzept
> einfach kopiert. Keinerlei Eigenleitsung (Andriod kommt ja von Google).
> Plumpes Nachahmen.
>
> www.apload.de
>
> Was mich so an Samsung erschreckt, ist die Visionslosigkeit. Vor dem iPhone
> hat Samsung Blackberry kopiert. Blackjack oder so hies die Kopie.
>
> Und noch ein paar Bilder des Samsung F700, vom dem Apple gemäss Samy & Co.
> das iPhone kopiert haben soll. Lachhaft.
>
> www.apload.de
Du stellst ein Bild von dem iPhone und dem Samsung nebeneinander, wo diese von vorn gezeigt werden. Schaue ich mir das untere Bild vom F700 an, dann sieht die Vorderseite genauso aus, wie die vom Galaxy, nur dass der Samsung-Schriftzug nach oben gewandert ist. Von der Abschätzung per Blick (immer ungenau ich weiß) ist auch das Verhältnis ähnlich wie beim Galaxy, also schmaler als das iPhone.
Der wesentliche Unterschied ist die ausziehbare Tastatur. Aber schiebt man diese hinein ist das Design schon bestechend ähnlich. -
Re: Ist es nicht, denn...
Autor: keiner 18.08.12 - 14:16
Der Supporter schrieb:
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> ...Apple hat schon viel früher Tablets-Prototypen entwickelt, schon von dem
> Ridder. Das ist euch wohl entgangen, weil ihr offenbar zu jung seid.
>
> Hier ist die Geschichte von Apples Tablets, angefangen im Jahre 1983.
> Damals waren die Geräte noch dicker, entsprechend der damaligen Technik.
Wenn dem so wäre und Apple sich von seinen Prototypen und nicht von Fremdquellen inspirieren ließ, dann kannst du mir ja sicherlich auch verraten warum das iPad gar nichts aber auch rein gar nichts mit den Prototypen von Apple gemein hat, oder? Nicht einmal die letzten Prototypen haben in Form und Design ansatzweise etwas mit dem iPad gemein... -
Re: Ist es nicht, denn...
Autor: Cinemascope 18.08.12 - 14:19
Ich habe auch das Gefühl, dass viele das einfach nicht anerkennen können/wollen. Alles spricht für eine Kopie.
http://www.iphone-ticker.de/wp-content/uploads/2011/09/samsungbig.jpg
Ich denke sogar, dass nur deshalb die Galaxy Reihe so erfolgreich ist. -
Re: Ist es nicht, denn...
Autor: Der Supporter 18.08.12 - 14:19
Bei einem Geschmacksmuster wird ja nicht nur eine Seite berücksichtigt, sondern das ganze Gerät.
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Re: Hier ist das Ipad von geklaut...
Autor: Netspy 18.08.12 - 14:23
Wie kann man etwas klauen, was es nie gab?
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Re: Ist es nicht, denn...
Autor: megaheld 18.08.12 - 14:25
Aha, das Galaxy S ist also ach so ähnlich zum iPhone, ja?
Ich hab das Galaxy S und ein Bekannter das iPhone, von dem das abgekupfert sein soll. Du solltest mal beide in die Hand nehmen und du mekst SOFORT, dass es da grundlegende Unterschiede gibt.
Optisch schon:
- der Rahmen sieht zwar mellisch aus beim GS, es ist aber Kunststoff, der Unterschied ist extrem deutlich wenn man es mal in der Hand hat.
- der eine Miniknopf beim Apple hat nicth ansatzweise die Ausprägung wie die 3 (!) Funktionstasten unten
- andere Lautsprecheraussparung
- die Displayfläche ist eine Andere, die Auflösungsdichte (dpi) auch
- Anschlüsse sind fast komplett unterschiedlich, kein Dock-Anschluss, direkter micro-USB Anschluss
- mehr als deutlich Firmenname angebracht
- Rückseite auch sehr unterschiedlich (Lochrasterabdeckung, andere Einfassung der Kamera und des Lautsprechers, deutlich Firmenname angebracht
- nach dem Öffnen (entfernbarer Akku, SD-Kartenslot
Und das ist alles nicht Android geschuldet sondern einer praktischen Bedienung. Teilweise hat Apple das bei seinen Geräten bereits aufgewiesen, warum soll man Gutes nicht weiterführen im Sinne des Konsumenten? Anderes (z.B. direktes "füttern" des Geräts mit Daten über USB, Installation von Software von externen Quellen, wechselbarer Akku, SD-Kartenslot....... (und hier ist wirklich vieles neu und besser) wird eben optimiert. Also wer die beiden nicht auseianderhalten kann, der wird auch zwei Fernseher oder zwei Türen nicht auseinanderhalten können, die weisen teils noch viel mehr Ähnlichkeiten auf und da gibt es solchen Stress nicht. -
Re: Ist es nicht, denn...
Autor: neocron 18.08.12 - 14:25
Cinemascope schrieb:
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> Ich habe auch das Gefühl, dass viele das einfach nicht anerkennen
> können/wollen. Alles spricht für eine Kopie.
> www.iphone-ticker.de
> Ich denke sogar, dass nur deshalb die Galaxy Reihe so erfolgreich ist.
Ist sie ja nicht mal ...
nur die Telefone sind es ... die tablets floppen ja dennoch ... weil sie nicht mal beim Kopieren konsequent genug waren! -
Re: Ist es nicht, denn...
Autor: megaheld 18.08.12 - 14:28
genau, Diebstahl kann es nicht sein, denn Apple fehlt ja nichts - außer das Gespür für das, was die Nichtfanatiker wirklich wollen.
Merke: Diebstahl erfordert Wegnahme
Und die Ähnlichkeiten zwischen KnightRidder-Pad und Ipad sind für mich mindestens so deutlich wie die zwischen Iphone und GS. -
Re: Ist es nicht, denn...
Autor: neocron 18.08.12 - 14:29
megaheld schrieb:
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> Aha, das Galaxy S ist also ach so ähnlich zum iPhone, ja?
> Ich hab das Galaxy S und ein Bekannter das iPhone, von dem das abgekupfert
> sein soll. Du solltest mal beide in die Hand nehmen und du mekst SOFORT,
> dass es da grundlegende Unterschiede gibt.
Ich besass das Galaxy S genau so ...
und ich empfand es als Kopie, von Verpackung, ueber Design, bis hin zu den geklauten Touchwiz Icons ...
Das Galaxy Tab 8.9 habe ich auch nur gekauft, weil es aussieht wie ein iPad, aber Android bietet ... (und etwas kleiner/leichter ist)
Da ist sogar der 30 pin connector aufgetaucht, die lautsprecher wurden uebernommen, und auch der stromadapter ist das gleiche ... genau so wie die Verpackung :)
mich stoert es nicht ... aber ich rede mir auch nicht ein, es sei etwas voellig anderes ... -
Re: Hier ist das Ipad von geklaut...
Autor: mnementh 18.08.12 - 14:30
neocron schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> mnementh schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > neocron schrieb:
> >
> ---------------------------------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Wo sieht das bitte aus wie ein iPad?
> > > Es wird ja sogar mit einem Stift bedient!?
> > >
> > Steht im Designpatent von Apple etwas von Bedienung ohne Stift? Wenn
> nicht
> > ist das irrelevant.
> Haeh?
> ist es so schwer vorher einfach mal zu lesen was gesagt wurde?
> Das Patent interessiert ueberhaupt nicht ...
> der vorredner behauptete:
> ipad geklaut von dem riddler im video!
Samsung zeigte das Ridder, um zu zeigen dass die Design-Ideen welche sich Apple schützen lassen will nicht so einmalig sind. Ob Apple das Design geklaut hat oder nicht interessiert Samsung einen feuchten Furz.
> Ich widerspreche ... das Aussehen kann es nicht sein, denn es sieht nicht
> so aus wie ein ipad, sondern ein schwarzes plastikbrett, mit
> displayeinlass!
>
Ähm, glatte Oberfläche mit Display haben alle drei. Die generelle Form stimmt überein. Samsung und Knight-Ridder haben einen Firmen-Schriftzug, Apple nicht.
> nebenbei:
> Das Design Patent ist nur ein kleiner Teil der Verhandlung, scheint irgend
> wie jedem zu entgehen, denn es kommt immer wieder hier ... wenn das das
> einzige Argument ist, welches einem einfaellt ist das ziemlich mau ...
>
Darum geht es aber konkret bei dem Vergleich mit Knight Ridder.
> > Ehrlich gesagt finde ich das Knight Ridder dem Samsung-Teil ähnlicher
> als
> > dem Ipad, wegen dem Firmenlogo.
> Ich finde die haben fast ueberhaupt keine gemeinsamen designelemente!
>
Schön, findest Du.
> > > Irgend wie verstehen die leute hier nicht worum es geht ...
> > > Apple verklagt Samsung wegen des kopierens einiger Produkte!
> > > Es geht nicht darum, dass sie das Tablet erfunden haben!
> > Nein, es geht um ein Designpatent. Und dieses Designpatent umfasst
> flache
> > Oberfläche, runde Ecken und einiges mehr. Das Knight Ridder-Dingens ist
> da
> > schon durchaus nah dran.
> Echt? Zeig mal wo das Design Patent genau hauptbestandteil sein soll!?
>
Es ist Bestandteil des Prozesses.
> > > Genau so wie deutsche Porzellanhersteller Plagiate aus fernost
> verbieten
> > > koennen ...
> > Bwahahaha, das ist lustig. Weil Porzellan kam aus China, die deutschen
> > haben krampfhaft versucht das zu technisch kopieren - und waren
> > erfolgreich.
> HAEH? In Europa hatte Boettger hat versucht chemisch gold herzustellen, ist
> dabei aber auf die Herstellung von Porzellan gestossen!
Das weiß ich. Dennoch haben die Deutschen dann dadurch die Herstellugn von Waren aus Porzellan von China geklaut und mit Kampfpreisen die Chinesen im Markt verdrängt.
> Man solle sich hueten willkuerliche Behauptungen aufzustellen ... es kann
> wie gerade geschehen leicht zur eigenen Diskreditierung beitragen!
> Well done!
>
China hatte die Herstellung von Waren aus Porzellan in der Hand. Die deutsche Synthese des Materials hat dazu geführt, dass hier diese Dinge plagiiert wurden. Und nun heulst Du, weil Chinesen das auch machen? Jepp, Du diskreditierst Dich durchaus mit solchem Kram.
> > > Voellig egal, dass sie nicht die teller erfunden haben!
> > > So schwer ist das nicht zu verstehen!
> > Nein, tatsächlich nicht. Das Knight-Ridder enthält durchaus Elemente,
> die
> > im Design-Patent beschrieben wurden. Generell finde ich es aber dem
> > Samsung-Dingens ähnlicher als dem Apple-Dingens.
> Halte(t) dich(euch) doch nicht an dem Design Patent fest ... es ist weder
> die Hauptargumentation des Prozesses, noch ist es massgebliches Element!?
> Was soll dieses Verzweiflungsargument staendig?
Samsung hat das Knight Ridder nicht wegen irgendwelchem anderen Kram gezeigt, sondern wegen dem Designpatent. Warum immer die verzweifelte Ablenkung "aber es geht doch noch um andere Sachen im Prozess, als um Design". Ja, schon. Aber nicht im Zusammenhang mit dem Knight-Ridder-Tablet. Da geht es nur ums Design.
Generell finde ich, die beiden Firmen sollten sich gegenseitig totklagen. Ich würde keine von beiden vermissen, innovativ sind sie beide nicht. Aber ich fürchte beiden Firmen sind groß genug die Prozesse zu überstehen. -
Re: Ist es nicht, denn...
Autor: Der Supporter 18.08.12 - 14:31
Der Bic ist genauso wie das iPad ohne jeden Zweifel als ein Apple-Gerät zu erkennen, jeweils gemäss dem Stil der entsprechenden Zeitperiode. Hattest du einen Newton? Ich schon.
Design entwickelt sich eben weiter. Apple hat Kunstoff durch Alu ersetzt und viele Elemente schlanker und filigraner gemacht und aktuelle Technik eingebaut. So verwandelt sich der Bic in das iPad.
Und du könntest mir erklären, weshalb der iPad vom Ridder geklaut sein soll. Sehen sich die Geräte irgendwie ähnlich? -
Re: Ist es nicht, denn...
Autor: neocron 18.08.12 - 14:33
megaheld schrieb:
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> genau, Diebstahl kann es nicht sein, denn Apple fehlt ja nichts - außer das
> Gespür für das, was die Nichtfanatiker wirklich wollen.
> Merke: Diebstahl erfordert Wegnahme
wie kommst du jetzt auf Diebstahl?
>
> Und die Ähnlichkeiten zwischen KnightRidder-Pad und Ipad sind für mich
> mindestens so deutlich wie die zwischen Iphone und GS.
genau ... mindestens ... eigentlich noch mehr!
ein plastikbrett mit stiftbedienung ist das gleiche wie ein metallgehaeuse, fingerbedienung
ihr seid schon lustig manchmar :)
mal abgesehen davon isses wurst!
Produktpiraterie ist nunmal verboten ... und DAS ist das Thema hier! -
Re: Ist es nicht, denn...
Autor: mnementh 18.08.12 - 14:34
Der Supporter schrieb:
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> Bei einem Geschmacksmuster wird ja nicht nur eine Seite berücksichtigt,
> sondern das ganze Gerät.
Das hängt davon ab was drinsteht. Nun zitiere mal beim betreffenden Apple Design-Patent den Teil, der sich nicht auf die Vorderseite bezieht.
Abgesehen davon ist die Vorderseite bei einem Smartphone das was auffällt. Daher designrelevant. -
Re: Ist es nicht, denn...
Autor: Der Supporter 18.08.12 - 14:36
Also meine Mutter könnte die nicht auseinander halten.
Wir werden uns nicht einig und das müssen wir auch nicht, denn die Gerichte werden das für uns entscheiden. Immerhin hat ja Samsung selbst während des Prozesses zugegeben, dass sie sich vom iPhone haben "inspirieren" lassen, weil es der Massstab war.
Das ist eine schöne Bestätigung für alle Apple-Fans.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 18.08.12 14:44 durch Der Supporter. -
Re: Ist es nicht, denn...
Autor: megaheld 18.08.12 - 14:41
Wäre das GS dem iPhone so ähnlich, wäre für mich ein Kauf nicht in Frage gekommen. Diese alberne ich-habe-nur-einen-Button-Bedienung, der Zwang zu einer Software, damit man Daten übertragen darf,... Alles recht affig finde ich.
Dass Teile des Designs Vorteile haben und auch Samsung verwendet werden (wer will schon ein dreieckiges Handy? ist doch nur sinnvoll. Und scharfe Kanten machen sich in der Hose auch nicht so gut.
Pads habe ich weder von Apple noch von Samsung, möglicherweise haben die sich da etwas viel rausgenommen aber beim iPhone/GalaxyS sehe ich da nur Optimierung im Sinne des Kunden.
Wie wäre sonst zu erklären, dass das S1 ca. 24 Millionen mal und das S2 ca. 28 Millionen mal verkauft werden konnte, obwohl Apples Gerät doch schon EINIGE Zeit am Markt war?



