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Star Trek Folgen zeigen Ipad Vorläufer
Autor: Voyager 18.08.12 - 14:23
Wenn man sich auf Youtube einmal umschaut mit den Suchworten Star Trek first ipad sieht man das in der SciFi Serie schon Ende der 80iger Tablets gezeigt wurden die genau diesselben Abmaße und runden Ecken besitzen wie sie das Ipad verwendet , Apple soll also einfach mal die Backen still halten wenn Sie anderen des Diebstahls beschuldigen.
Ich hoffe das Knight Ridder Tablet ist für das Gericht ein eindeutiger Beweis das nicht nur allein Apple das Anrecht auf ein Tablet PC mit runden Ecken hat wenn sich jeder hätte 10 Jahre früher davon inspirieren lassen können. -
Re: Star Trek Folgen zeigen Ipad Vorläufer
Autor: Der Supporter 18.08.12 - 14:38
Du schaust zu viel Fernsehen. Irgendwelche Filmrequisiten aus Pappe sind keine realen Produkte und deshalb auch meist von Gericht nicht als Beweis von Prior Art zugelassen. Und zu deiner Info, es geht nicht allein um die runden Ecken, auch wenn das so gut in dein einfaches Weltbild passt.
2 mal bearbeitet, zuletzt am 18.08.12 14:39 durch Der Supporter. -
Re: Star Trek Folgen zeigen Ipad Vorläufer
Autor: Voyager 18.08.12 - 14:46
Du bist ja lustig , was glaubst du weswegen Apple vor Gericht zieht ? Wegen Diebstahl einer vermeintlichen Designvorlage... Das Knight Ridder Tablet von 92/94 ist auch nur aus Pappe weil sowas hardwaretechnisch zu dem Zeitpunkt garnicht möglich war und das Ding wurde genau wegen den Design im Prozess zugelassen.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 18.08.12 14:47 durch Voyager. -
Re: Star Trek Folgen zeigen Ipad Vorläufer
Autor: Der Supporter 18.08.12 - 14:49
Aber das sieht doch ganz anders als ein iPad aus. Oder siehst du da eine Ähnlichkeit im Design? Ich jedenfalls nicht.
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Re: Star Trek Folgen zeigen Ipad Vorläufer
Autor: Voyager 18.08.12 - 14:57
Das Samsung sieht von der Benutzeroberfläche her auch ganz anders aus und trotzdem klagt Apple weil das Samsung diesselben Abmaße und diesselben runden Ecken hat ... und genau solche Tablets sieht man auch in der SciFi Serie.
Natürlich könnte man dann hier argumentieren Apple hat sich nur das patentieren lassen was Sie woanders abgekupfert haben.
Nur ein Apple Fan bestreitet das weil das grenzt ja an Gotteslästerung ;) -
Re: Star Trek Folgen zeigen Ipad Vorläufer
Autor: elgooG 18.08.12 - 15:17
Voyager schrieb:
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> Das Samsung sieht von der Benutzeroberfläche her auch ganz anders aus und
> trotzdem klagt Apple weil das Samsung diesselben Abmaße und diesselben
> runden Ecken hat ... und genau solche Tablets sieht man auch in der SciFi
> Serie.
> Natürlich könnte man dann hier argumentieren Apple hat sich nur das
> patentieren lassen was Sie woanders abgekupfert haben.
>
> Nur ein Apple Fan bestreitet das weil das grenzt ja an Gotteslästerung ;)
Der gesamte Prozess wird sowieso nur mehr aus bürokratischen Gründen geführt. Das Berufung eingelegt wird dürfte zu 100% Gewiss sein.
Immerhin wurden essentielle Beweisstücke von Sony durch Samsung nicht zugelassen. Interessant fand ich aber, dass ein Apple-Zeuge sich ohne Weiteres ein Sony Ericson vorführen durfte und das auch zugelassen wurde.
Das ist nur mehr die reinste Kindergartenschlacht, nur mit dem Unterschied, dass im Kindergarten nicht Unsummen verschwendet werden, weniger Fäkalien geworfen werden und die Kinder bessere Argumente aufbringen können.
Was Star Trek betrifft: Picard hatte nicht das erste Tablet in der Hand, aber die Pads haben nicht nur einen verdächtig ähnlichen Namen wie das iPad, sondern die Einsatzzwecke und der Umgang mit diesen Geräten kam schon extrem an dem heran, was wir heute kennen. Ich sehe kein Problem darin Star Trek oder SciFi im allgemeinen zu kopieren. Immerhin gibt es schon unzählige Produkte die auf genau diese Weise entstanden sind. Aber dann bitte keine Patenttrollerei und den Erfinder raushängen lassen.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 18.08.12 15:21 durch elgooG. -
Re: Star Trek Folgen zeigen Ipad Vorläufer
Autor: kitingChris 19.08.12 - 01:39
Der Supporter schrieb:
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> Du schaust zu viel Fernsehen. Irgendwelche Filmrequisiten aus Pappe sind
> keine realen Produkte und deshalb auch meist von Gericht nicht als Beweis
> von Prior Art zugelassen. Und zu deiner Info, es geht nicht allein um die
> runden Ecken, auch wenn das so gut in dein einfaches Weltbild passt.
Apple behauptet im Prozess das Design der Samsung Geräten wäre von Ihnen abgekupfert und basiert diese Behauptungen auf Geschmacksmusterpatenten die so allgemein definiert sind das nur von Runden Ecken gesprochen wird. Die Beispiele aus dem SciFi-Genre und von Knight Ridder belegen dass eben solche Ideen mit dem genannten Geschmacksmuster eben schon vorher da waren.
Und genau deshalb hat die Richterin im aktuellen Prozess eben das Argument des Knight Ridder Tablets zugelassen.
Und wenn jetzt deine Gegenbehauptung kommt dass sich IPad und Knight Ridder Tablet ja ach so doll unterscheiden dann muss man auch berücksichtigen dass es auch zum Samsung Tabletts entsprechende Unterschiede gibt. -
Re: Star Trek Folgen zeigen Ipad Vorläufer
Autor: krabat 19.08.12 - 03:35
Also ich sehe da schon sehr deutliche Parallelen zu Star Trek aus den 90ern:
http://666kb.com/i/c6i65v7jfjvvgosst.jpg -
Re: Star Trek Folgen zeigen Ipad Vorläufer
Autor: Ampel 19.08.12 - 06:21
Der Supporter schrieb:
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> Du schaust zu viel Fernsehen. Irgendwelche Filmrequisiten aus Pappe sind
> keine realen Produkte und deshalb auch meist von Gericht nicht als Beweis
> von Prior Art zugelassen. Und zu deiner Info, es geht nicht allein um die
> runden Ecken, auch wenn das so gut in dein einfaches Weltbild passt.
Es gab aber schon Hersteller die diverse Prototypen in dieser Form hatten. Das Hauptproblem war nur das die Elektronik damals viel zu viel Strom verbrauchte. Und wer will schon mit einem langen Kabel dran so ein Tablet oder "Ipad Vorläufer" nutzen ? -
Re: Star Trek Folgen zeigen Ipad Vorläufer
Autor: Luke321 19.08.12 - 11:56
Man muss sich denke ich immer ein bisschen in die Lage der Geschworenen und v.a. In die von Apple versetzen.
Jeder normal denkende Mensch, der das ganze objektiv bewertet, wird zugeben müssen, dass sich Samsung bei ihren Tablets ein kleines bisschen von Apple "inspirieren" ließ. Samsung hat ihr Design nach Erscheinen des iPads radikal geändert und plötzlich sahen die Samsung Tablets den iPads schon ziemlich ähnlich.
Das ist eine Tatsache, die auch das Gericht sieht.
Man kann nun natürlich versuchen, wie samsung es macht, zu beweisen, dass Apple selbst geklaut hat. Nur kann man sich ernsthaft fragen, ob Johnny Ive das iPad wirklich nach stundenlangem schauen von Knightrider und Star Trek entwickelt hat. :D
Diese Frage wird sich auch das Gericht stellen müssen und ich denke das hier die Tendenz eher zugunsten Apple gehen wird.
Dass die Argumente von BEIDEN SEITEN eher im Kindergarten als in einem Amerikanischen Gericht ihren Platz hätten sehe ich genauso.
Das einzige, was meiner Meinung wirklich ernsthafte Folgen nach sich ziehen könnte, wenn es sich als wahr herausstellt, ist die Sache mit Samsung und FRAND. Hier ist die Beweislage momentan doch ziemlich erdrückend und das ist auch eine Sache, aus der Samsung vor keinem Gericht dieser Welt den Kopf so einfach aus der Schlinge bekommen würde. -
Re: Star Trek Folgen zeigen Ipad Vorläufer
Autor: PaytimeAT 19.08.12 - 17:37
Der Supporter schrieb:
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> Aber das sieht doch ganz anders als ein iPad aus. Oder siehst du da eine
> Ähnlichkeit im Design? Ich jedenfalls nicht.
Mein Galaxy tab 10 sieht ganz anders aus als das iPad meines Bruders und trotzdem wird Samsung verklagt? -
Re: Star Trek Folgen zeigen Ipad Vorläufer
Autor: neocron 19.08.12 - 17:40
Voyager schrieb:
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> Wenn man sich auf Youtube einmal umschaut mit den Suchworten Star Trek
> first ipad sieht man das in der SciFi Serie schon Ende der 80iger Tablets
> gezeigt wurden die genau diesselben Abmaße und runden Ecken besitzen wie
> sie das Ipad verwendet , Apple soll also einfach mal die Backen still
> halten wenn Sie anderen des Diebstahls beschuldigen.
> Ich hoffe das Knight Ridder Tablet ist für das Gericht ein eindeutiger
> Beweis das nicht nur allein Apple das Anrecht auf ein Tablet PC mit runden
> Ecken hat wenn sich jeder hätte 10 Jahre früher davon inspirieren lassen
> können.
Haben doch alle das Recht einen Tablet PC mit runden Ecken zu bauen ... haben aber halt nicht alle das Recht ein iPad zu bauen :) -
Re: Star Trek Folgen zeigen Ipad Vorläufer
Autor: neocron 19.08.12 - 17:44
Voyager schrieb:
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> Du bist ja lustig , was glaubst du weswegen Apple vor Gericht zieht ? Wegen
> Diebstahl einer vermeintlichen Designvorlage...
richtig und die ist das iPad ... und keine Startrek requisite! :)
> Das Knight Ridder Tablet
> von 92/94 ist auch nur aus Pappe weil sowas hardwaretechnisch zu dem
> Zeitpunkt garnicht möglich war und das Ding wurde genau wegen den Design im
> Prozess zugelassen.
Es wurde nicht zugelassen weil es hinreichend aehnlich ist, sondern es wurde zugelassen, um herauszufinden ob es hinreichend aehnlich ist!
ein kleiner aber wichtiger unterschied! :) -
Re: Star Trek Folgen zeigen Ipad Vorläufer
Autor: neocron 19.08.12 - 17:47
krabat schrieb:
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> Also ich sehe da schon sehr deutliche Parallelen zu Star Trek aus den
> 90ern:
>
> 666kb.com
die einzige Parallele die man sieht ist ein Rechteck mit runden Ecken, und das wars auch schon ... metall steht ueberhaupt nicht zur debatte, und sieht man die requisiten von vorn, ist es auch nicht plan!?
Warum halten sich alle an dem Rechteck mit runden Ecken auf? das ist und war niemals das einzige Designelement!? -
[++]
Autor: Salzbretzel 19.08.12 - 17:56
Luke321 schrieb:
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+1
"Das Genie: Ein Blitz, dessen Donner Jahrhunderte währt" (Knut Hamsun) -
Re: Star Trek Folgen zeigen Ipad Vorläufer
Autor: neocron 19.08.12 - 18:08
kitingChris schrieb:
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> Der Supporter schrieb:
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> -----
> > Du schaust zu viel Fernsehen. Irgendwelche Filmrequisiten aus Pappe
> sind
> > keine realen Produkte und deshalb auch meist von Gericht nicht als
> Beweis
> > von Prior Art zugelassen. Und zu deiner Info, es geht nicht allein um
> die
> > runden Ecken, auch wenn das so gut in dein einfaches Weltbild passt.
>
> Apple behauptet im Prozess das Design der Samsung Geräten wäre von Ihnen
> abgekupfert und basiert diese Behauptungen auf Geschmacksmusterpatenten die
> so allgemein definiert sind das nur von Runden Ecken gesprochen wird.
Falsch! Ich empfehle mal einen Blick in das Patent zu werfen!
Es ist tatsaechlich allgemein gehalten, aber es gibt schon noch ein paar andere Punkte neben den Runden Ecken!
Ich moechte auch nochmals darauf hinweisen, dass das Design Patent zwar durchaus als Beweis oder Unterstuetzung dienen soll, es ist aber zb. nichtmal in Deutschland noetig ein solches (in Form eines Geschmacksmusters) zu haben um jemanden wegen Plagiaten zu verklagen. (aber das nur am Rande!)
> Die
> Beispiele aus dem SciFi-Genre und von Knight Ridder belegen dass eben
> solche Ideen mit dem genannten Geschmacksmuster eben schon vorher da
> waren.
Falsch, es belegt, dass ein Rechteckiges Tablet mit Runden Ecken als Design existierten, aber nicht das iPad, und auch nicht das vollstaendig (!!!) beschriebe Design im Patent!
Es koennte sogar zu befuerchten sein, dass sie das Design Patent aberkannt bekommen, wie im falle des Geschmacksmusters in Deutschland, welches als "unzureichend" bewertet wurde. Denoch wurden einige Galaxy Tabs in Dtl. vom Markt genommen und sind erst mit Nachbesserungen (10.1N) wieder aufgetaucht!
> Und genau deshalb hat die Richterin im aktuellen Prozess eben das Argument
> des Knight Ridder Tablets zugelassen.
Es wurde nicht zugelassen weil es hinreichend Aehnlich ist, sondern um herauszufinden OB es hinreichend aehnlich ist um "Prior Art" zu rechtfertigen! Es gilt ja als Referenz ...
> Und wenn jetzt deine Gegenbehauptung kommt dass sich IPad und Knight Ridder
> Tablet ja ach so doll unterscheiden dann muss man auch berücksichtigen dass
> es auch zum Samsung Tabletts entsprechende Unterschiede gibt.
Es gibt nicht nur "unterscheiden und nicht unterscheiden" sondern es gibt auch einen Grad der Aehnlichkeit, bzw. die Bedingung der "hinreichenden Aehnlichkeit!
und die gilt es zu bestimmen!
Ein galaxy tab ist weit aehnlicher zu einem iPad als ein Ridder ... so meine Meinung ...
darin begruendet, dass ich ein SGT gekauft habe eben WEIL es aussieht wie ein iPad, ein Ridder in der Form wie gezeigt, haette ich sicherlich nicht genommen! -
Re: Star Trek Folgen zeigen Ipad Vorläufer
Autor: neocron 19.08.12 - 18:18
Ich stimme fast vollstaendig zu
bis auf:
Luke321 schrieb:
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> Dass die Argumente von BEIDEN SEITEN eher im Kindergarten als in einem
> Amerikanischen Gericht ihren Platz hätten sehe ich genauso.
Ich denke jeder hat das Recht sein gesehenes Recht auch vor Gericht pruefen zu lassen!
Es hat nichts mit Kindergarten zu tun, dass jemand seine Erfindung, seine Arbeit, oder sonstiges gesehenes Eigentum schuetzen lassen moechte. Das gilt fuer jeden, sei es Apple, Google, MS oder Samsung!
Man kann von Samsung Apple oder dem iPad halten was man moechte, ... aber Apple hat sich einen Ruf und eine Marke erarbeitet, und sieht Samsung aus dieser Arbeit und diesen Investitionen Kapital schlagen! In wie weit dies tatsaechlich so ist oder gegen das Gesetz verstoesst wird ja erst geprueft!
Es ist viel zu kompliziert um hier einfach von Trivialitaeten zu faseln, oder Belanglosen details! (wie es einige darstellen)
Einfachere Gesetze oder strikteres Patentrecht haetten dieses Problem gar nicht erst entstehen lassen, das ist wohl richtig. Aber so ist es nunmal, und damit wird gearbeitet! -
Re: Star Trek Folgen zeigen Ipad Vorläufer
Autor: neocron 19.08.12 - 18:22
Mein SGT 8.9 sieht schon sehr aehnlich aus, wie das iPad meines Dads ... (deshalb hab ichs gekauft :D)
jetzt haben wir ein kleines Problem, denn dein SGT 10.1 (ich hoffe nicht 10.1N) ist naemlich bis auf die Groesse, identisch mit meinem SGT 8.9! -
Re: Star Trek Folgen zeigen Ipad Vorläufer
Autor: Luke321 19.08.12 - 19:12
Naja, ich finde es halt nur etwas seltsam, dass bei einem Gerichtsverfahren zwischen zwei Milliardenkonzernen, Star Trek und Knightrider Filme als Beweismittel dienen. ^^
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Re: Star Trek Folgen zeigen Ipad Vorläufer
Autor: neocron 19.08.12 - 19:22
Ok, das verstehe ich! Aber daran ist ja auch nur das Justizsystem bzw. das Patentsystem schuld. Wenn es gerichtlich benutzt werden kann um tatsaechlich ein Patent zu nullifizieren, warum sollte man es nicht nutzen?
Dass das System derartig aufgebaut ist, gibt Fragen auf, da stimme ich zu. Jedoch weiss ich nicht, wie es besser gehen koennte ...
jedes System hat nunmal vor und Nachteile ...



