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Verstehe ich das richtig?
Autor: scrumdideldu 10.06.20 - 19:13
Die haben also mit dieser Hardware und dieser Sky-Karte quasi den Stream von Sky gerippt und dann für zahlende Kunden als "normalen" Stream bereitgestellt.
Vermutlich dann nicht nur 1 Karte sondern für jeden Sky-Kanal eine damit parallel alles was live ist gerippt werden kann.
So konnte man vermutlich nahezu ohne Zeitversatz Livesendungen weiter verkaufen. Eigentlich eine ganz coole Idee. Nur eben ein bisschen illegal. -
Re: Verstehe ich das richtig?
Autor: Sharra 10.06.20 - 19:17
Klar illegal, weil sie dafür natürlich keine Lizenzen hatten.
Aber eines zeigt dieses Beispiel mal wieder. Die Leute sind durchaus bereit dafür zu zahlen. Nur eben nicht die gesammelten Mondpreise, die man für alles zusammen zahlen müsste.
Der Gedlbeutel wird nicht dicker, wenn morgen der zehntausendste Streamingdienst startet. -
Re: Verstehe ich das richtig?
Autor: Golressy 10.06.20 - 19:27
Sky ist günstig.
Wer Sky günstig will, ist mit 19,95 dabei.
Es gibt zu was kaum noch einen Grund.
Man muss nur wissen wie - Es fängt mit Mitarbeiterrabatten an und hört mit gutem Verhandlungsgeschick wieder auf.
Allerdings.. gabt ehrlich. Wozu Sky?
Warum sich so einen 0815 Receiver unter den TV hängen? (heute hängen die grossen 80 Zoll-TVs ja an der Wand und darunter ist oft Freiraum)
Die Zeiten sind doch echt vorbei.
Und die Sky-App kann nicht mal auf Chromecast streamen... HALLO? °°
Rückständiger geht es kaum :-(
Sky wird verlieren, dass ist jetzt schon (in der jetzigen Form) klar.
Bald haben die letzten Dörfer Glas, dann wird sich bei Sky auch endlich mal jemand was überlegen müssen.
Ich glaube der grosser Gewinner könnte bald Amazon Prime sein (und nicht etwa DAZN oder Eurosport Player). Jetzt steigen die beim Sport ein und da wird kaum noch jemand mithalten können. Aber warten wir es ab. Ich schau zu und bin gespannt wie sich das entwickelt (ein Glück betreibe ich nur selbst aktiven Sport und bin nicht passiv vor der Klotze) -
Re: Verstehe ich das richtig?
Autor: Oktavian 10.06.20 - 19:28
> Aber eines zeigt dieses Beispiel mal wieder. Die Leute sind durchaus bereit
> dafür zu zahlen. Nur eben nicht die gesammelten Mondpreise, die man für
> alles zusammen zahlen müsste.
Ich hätte auch gernen nen 911er. Nur bin ich nicht bereit die Mondpreise zu zahlen, die dafür aufgerufen werden.
Und ja, wenn man alle Streamingdienste haben will, wird das teuer, zu teuer für viele. Aber muss man denn alle haben? Nur weil es viele gibt, entsteht kein Anspruch, auch jeden zu einem Preis haben zu dürfen, der einem genehm ist. Und nur, weil die mehr kosten, als man sich leisten will, entsteht kein Recht, sich den Zugang aus illegalen Quellen zu beschaffen. -
Re: Verstehe ich das richtig?
Autor: amagol 10.06.20 - 19:33
scrumdideldu schrieb:
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> Eigentlich eine ganz coole Idee.
Naja, die idee ist weder neu noch besonders kreativ. Boxen um einen TV-stream per IP im ganzen Haus zu verteilen gibt es schon recht lange. Siehe auch die ganzen Online-Videorekorder.
> Nur eben ein bisschen illegal.
Nur eben illegal. -
Re: Verstehe ich das richtig?
Autor: p4m 10.06.20 - 19:33
Oktavian schrieb:
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> > Aber eines zeigt dieses Beispiel mal wieder. Die Leute sind durchaus
> bereit
> > dafür zu zahlen. Nur eben nicht die gesammelten Mondpreise, die man für
> > alles zusammen zahlen müsste.
>
> Ich hätte auch gernen nen 911er. Nur bin ich nicht bereit die Mondpreise zu
> zahlen, die dafür aufgerufen werden.
911er bekommt man im ordentlichen Zustand für <20k ¤. Ist imho kein Mondpreis. Da zahlen Leute für einen aktuellen Astra Kombi in Grundausstattung mehr. -
Re: Verstehe ich das richtig?
Autor: p4m 10.06.20 - 19:34
amagol schrieb:
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> scrumdideldu schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Eigentlich eine ganz coole Idee.
>
> Naja, die idee ist weder neu noch besonders kreativ. Boxen um einen
> TV-stream per IP im ganzen Haus zu verteilen gibt es schon recht lange.
> Siehe auch die ganzen Online-Videorekorder.
>
> > Nur eben ein bisschen illegal.
>
> Nur eben illegal.
Ist das nicht auch wieder eine Ansichtssache des jeweiligen Rechtssystems?
1 mal bearbeitet, zuletzt am 10.06.20 19:34 durch p4m. -
Re: Verstehe ich das richtig?
Autor: Anonymer Nutzer 10.06.20 - 19:45
p4m schrieb:
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> amagol schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > scrumdideldu schrieb:
> >
> ---------------------------------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Eigentlich eine ganz coole Idee.
> >
> > Naja, die idee ist weder neu noch besonders kreativ. Boxen um einen
> > TV-stream per IP im ganzen Haus zu verteilen gibt es schon recht lange.
> > Siehe auch die ganzen Online-Videorekorder.
> >
> > > Nur eben ein bisschen illegal.
> >
> > Nur eben illegal.
>
> Ist das nicht auch wieder eine Ansichtssache des jeweiligen Rechtssystems?
Sogar die ältesten Rechtssysteme würden das ähnlich sehen, da man sich eines fremden Gutes bemächtigt um damit Geld zu machen. -
Re: Verstehe ich das richtig?
Autor: M.P. 10.06.20 - 19:57
Es gibt da schon eine gewisse Entwicklung.
Früher wurden Bücher gekauft, gelesen, und dann ggfs. ins Antiquariat gebracht, wo man etwas Geld dafür bekam, was dann wiederum der Grundstock für den nächsten Bücherkauf bildete.
Heute ist der Weiterverkauf von eBooks verboten... Mal schauen, wann die Verleger von gedruckten Büchern eine Benachteiligung reklamieren, und fordern, dass ihre gedruckten Bücher auch nicht gelesen und weiterverkauft werden dürfen... -
Re: Verstehe ich das richtig?
Autor: amagol 10.06.20 - 19:58
p4m schrieb:
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> > Nur eben illegal.
> Ist das nicht auch wieder eine Ansichtssache des jeweiligen Rechtssystems?
Wirklich?
1. Wir reden hier von EU
2. Wenn es irgendwo nicht illegal ist, duerfte es schwer fallen das Produkt in der EU zu verkaufen. Bezahlung per Bitcoin? Goodbye 2 Millionen Abos.
3. Soll das irgendwas rechtfertigen? Klar, IP wird oft von den Inhabern misbraucht, aber illegales Streaming ist weder Protest noch Notwehr. Wenn dir das nicht gefaellt geh auf 'ne Demo und/oder waehl die passende Partei. -
Re: Verstehe ich das richtig?
Autor: amagol 10.06.20 - 20:03
M.P. schrieb:
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> Früher wurden Bücher gekauft, gelesen, und dann ggfs. ins Antiquariat
> gebracht, wo man etwas Geld dafür bekam, was dann wiederum der Grundstock
> für den nächsten Bücherkauf bildete.
Oder: Früher wurden Bücher ausgeliehen, gelesen, und dann zurueck gebracht.
> Heute ist der Weiterverkauf von eBooks verboten...
Heute (und auch fruher) durfte man die ausgeliehenen Buecher nicht verkaufen.
Auch darf man ein Buch nicht kaufen und das Buch nachdrucken. Ich vermute man haette nicht soviel Aufwand getrieben wenn die 1 Abos statt 2 Millonen gehabt haetten.
> Mal schauen, wann die
> Verleger von gedruckten Büchern eine Benachteiligung reklamieren, und
> fordern, dass ihre gedruckten Bücher auch nicht gelesen und weiterverkauft
> werden dürfen...
Du bist hier bei einem ganz anderen Thema - ich hoffe du merkst das? -
Re: Verstehe ich das richtig?
Autor: Sharra 10.06.20 - 20:15
Warum haben eigentlich so viele Leute Probleme damit, physische Produkte von immateriellen zu trennen?
Ein Porsche erfordert Material und Arbeitszeit, um ihn herzustellen. Und zwar beim 1. genauso, wie beim 10.000ten. Daraus ergibt sich der Grundpreis.
Bei immateriellen Dingen, vor allem bei älteren, entstehen, abseits der Distribution, keine zusätzlichen Kosten, wenn man sie statt 10, 100x verteilt.
Aber zumindest unsere Gerichte haben inzwischen verstanden, dass ein uralter Film, der schon tausend mal im TV gelaufen ist, nicht den gleichen Wert hat, wie ein brandneuer Blockbuster, der erst nächste Woche im Kino anlaufen würde. -
Re: Verstehe ich das richtig?
Autor: elknipso 10.06.20 - 20:20
Sharra schrieb:
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> Klar illegal, weil sie dafür natürlich keine Lizenzen hatten.
> Aber eines zeigt dieses Beispiel mal wieder. Die Leute sind durchaus bereit
> dafür zu zahlen. Nur eben nicht die gesammelten Mondpreise, die man für
> alles zusammen zahlen müsste.
> Der Gedlbeutel wird nicht dicker, wenn morgen der zehntausendste
> Streamingdienst startet.
Ja das stimmt. Die Nutzer zahlen durchaus auch für die Angebote im Graubereich.
Nur es zahlt halt niemand gefühlt 20 verschiedene Streaming Anbieter, und wenn ich mir die aktuell einsetzende Fragmentierung des Marktes ansehe bei den Streaming Anbietern, erschaffen die Rechteinhaber durch ihre unersättliche Gier gerade wieder ihr eigenes Grab. -
Re: Verstehe ich das richtig?
Autor: M.P. 10.06.20 - 20:20
Wieso ist es ein ganz anderes Thema?
Natürlich ist es klar, dass ich mir nicht heimlich eine geknackte eBook-Kopie zurückhalten darf, wenn ich das eBook auf den eBook-Reader des Käufers übertrage ... genau, wie ich das gedruckte Buches nicht scannen darf, bevor ich es verkaufe ...
Aber bei Autos fangen ja schon ähnliche Spielchen an: Da wird beim Verkauf dann das Recht auf ein in Software/Firmware gegossenes Feature deaktiviert ...
https://www.golem.de/news/software-tesla-deaktiviert-autopilot-funktionen-bei-gebrauchtwagen-2002-146528.html -
Re: Verstehe ich das richtig?
Autor: most 10.06.20 - 20:20
Sharra schrieb:
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> Warum haben eigentlich so viele Leute Probleme damit, physische Produkte
> von immateriellen zu trennen?
> Ein Porsche erfordert Material und Arbeitszeit, um ihn herzustellen. Und
> zwar beim 1. genauso, wie beim 10.000ten. Daraus ergibt sich der
> Grundpreis.
> Bei immateriellen Dingen, vor allem bei älteren, entstehen, abseits der
> Distribution, keine zusätzlichen Kosten, wenn man sie statt 10, 100x
> verteilt.
Erkundige Dich mal nach Grenzkosten von Fließbandprodukten. Vielleicht nicht nach einem 911er, aber z.B. Mobiltelefone kosten auch nur einen Bruchteil Grenzkosten als der aufgerufene Preis. Da würde die Argumentation auch virtuell vs physisch auch nicht ziehen -
Re: Verstehe ich das richtig?
Autor: elknipso 10.06.20 - 20:22
Golressy schrieb:
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> Sky ist günstig.
>
> Wer Sky günstig will, ist mit 19,95 dabei.
Für die ganzen Einschränkungen die man bei Sky hinnehmen muss sind 20 Euro immer noch absurd teuer, mal ganz abgesehen davon, dass die Leute auf solche Spielchen keine Lust haben.
Wenn Sky mal realistische 5-10 Euro pro Monat verlangt inkl. Mehrfachnutzung an verschiedenen Geräten des gleichen Haushalts hat der Anbieter vielleicht wieder eine Chance am Markt - vielleicht. -
Re: Verstehe ich das richtig?
Autor: ZuWortMelder 10.06.20 - 20:59
Nur das du, derzeit - bevor die grossen Filmproduzenten fertig sind mit dem Hochziehen der eigenen Dienste, die Vielfalt bei sky mit solch mickrigen Abopreisen nicht bezahlen könntest.
Die Fragmentierung des Marktes zeigt es sogar ganz deutlich;
Jeder Dienst, der sich auf sein Metier konzentriert, kostet zwar wenig Geld, buchst du allerdings mehrere, um deine Auswahl zu verbreitern, liegst du insgesamt gesehen auch wieder auf ähnlichem Niveau.
Wo ich dir recht gebe; sky hat aus Kostengründen die technische Entwicklung verschlafen (lassen) und würden sie mit dem gleichen Portfolio auf Netflixbequemlichkeitsniveau agieren, würde kaum einer meckern.
So blöd dies auch klingt, die (noch vorhande) Inhaltebandbreite könnte halbwegs mit den Grossen mithalten, was Preis/Leistung an geht. Was sie, da sie mit Streaming zu spät und schlecht angefangen haben, verk'''ckt haben ist die Plattform. -
Re: Verstehe ich das richtig?
Autor: Poolk 10.06.20 - 21:10
Sharra schrieb:
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> Warum haben eigentlich so viele Leute Probleme damit, physische Produkte
> von immateriellen zu trennen?
> Ein Porsche erfordert Material und Arbeitszeit, um ihn herzustellen. Und
> zwar beim 1. genauso, wie beim 10.000ten. Daraus ergibt sich der
> Grundpreis.
> Bei immateriellen Dingen, vor allem bei älteren, entstehen, abseits der
> Distribution, keine zusätzlichen Kosten, wenn man sie statt 10, 100x
> verteilt.
Was für ein Schwachsinn!
Deiner Meinung nach darf ich also einen aktuellen Porsche (weil du damit angefangen hast) 1:1 Nachbauen inklusive Emblem dem Modellnamen 911 o.A. und allen beworbenen Innovationen? Porsche kostet es ja nichts da ich die Dinger selber baue und den Vertrieb übernehme ich selbst.
Was für Leute es gibt... -
Re: Verstehe ich das richtig?
Autor: divStar 10.06.20 - 21:48
Dann kommt halt der nächste Dienst. Die Fragmentierung am Streaming Markt macht es halt notwendig wenn man nicht dauernd zwischen Anbietern springen will.
20¤ sind übrigens nur der Einstieg bei Sky. Ich habe es noch für 35¤, ost aber zum Oktober gekündigt, da es sich nicht lohnt. Für 20¤ hätte ich es behalten (mit HD und Fußball). Natürlich wurde wegen dem Fussballausfall nichts erstattet.
Es gibt Bedarf an AiO-Diensten und Leute zahlen dafür. Es wird halt andere Dienste geben - da bin ich mir sicher. -
Re: Verstehe ich das richtig?
Autor: Oktavian 10.06.20 - 21:55
> Ist das nicht auch wieder eine Ansichtssache des jeweiligen Rechtssystems?
Ist es das nicht immer? Es gibt auch Rechtssysteme, die Morde für legal halten, solange der Ermordete nicht zur eigenen Gruppe gehört. Es gibt Rechtssysteme, die Besitzerecht an Menschen kennen und gutheißen. Es gibt Rechtssysteme, die Amputationen für eine angemessene Strafe halten oder die langsame und grausame Ermordung des Verurteilten.
Und ist es deshalb nicht völlig unerheblich, was andere Rechtssysteme dazu sagen? Wir leben hier in unserem, und das finde ich ziemlich gut.



