Android ohne Java

[Lala Satalin Deviluke]

Ist doch auch nicht schlecht. ;)

Grüße vom Planeten Deviluke!

[Felix_Keyway]

Na gut, wenn du einen plötzlich geleerten Play Store magst :-) .

Ich bin Spezialist der NSA mit dem Spezialgebiet Backdoors in den Linux-Kernel einzuschleusen ;) .

[Paykz0r]

Was ist denn an Android mit Java schlecht?

[tomate.salat.inc]

Nichts. Aber es reicht das falsche Vorurteil das Java langsam wäre und die pseudo-profis propagieren es dann schön weiter. Dazu kommen die unsicheren Applets, was dann gleich auf komplett Java ausgestrahlt wird. Das viele tagtäglich Dienste die Java beanspruchen nutzen ist ihnen nichtmal klar - weswegen die Kommentare "ich boykotiere seit Jahren Java" mit die amüsantesten sind.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 20.02.13 19:26 durch tomate.salat.inc.

[renegade334]

Ohne Java will iich nicht mehr programmieren.

[Uriens_The_Gray]

renegade334 schrieb:
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> Ohne Java will iich nicht mehr programmieren.

Hört sich ganz vernünftig an ;-)

[fuselbaer]

Uriens_The_Gray schrieb:
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> renegade334 schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Ohne Java will iich nicht mehr programmieren.
>
> Hört sich ganz vernünftig an ;-)

Haben Programmierer zu FORTRAN-Lochkartenzeiten auch gesagt.

[Schattenwerk]

tomate.salat.inc schrieb:
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> Nichts. Aber es reicht das falsche Vorurteil das Java langsam wäre und die
> pseudo-profis propagieren es dann schön weiter.

Java ist an sich auch langsam, das wollen jedoch die Fanboys nur selten einsehen. Es gibt nicht umsonst bei Android JIT-Compiler, welche in (ich glaube Android 2.x) extra eingeführt wurden um die Performance von den Apps aktiv zu heben.

Java nackt ist im Vergleich zu anderen großen Sprachen langsam. Erst durch die bekannten Hilfsmittel holt die Sprache dahingehend auf, dass sie mit z.B. C++ Performance-Technisch gleich auf liegen kann.

Das liegt halt im Wesen von Java, dafür bietet sie aber auch vom Sprachumfang mehr Möglichkeiten als z.B. C++ aber darum geht es an dieser Stelle nun ja nicht.

PS: Mir ist es eigentlich total Wurst, ob Java schnell oder langsam ist. Ich entwickel mit dieser Sprache nicht. Jedoch sollte man auch entsprechend bei der Wahrheit bleiben ;)

[Haxx]

Dart wäre toll. Grundsätzlich ist es aber eh egal weil du Jit auf android ohnehin benutzen kannst und somit zu deiner app deine virtuelle deiner Wahl dazu packen kannst.

[Lala Satalin Deviluke]

Es ging mir eher um den Patentrkieg. Da wäre Android ohne Java besser dran.

Grüße vom Planeten Deviluke!

[Nephtys]

Lala Satalin Deviluke schrieb:
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> Es ging mir eher um den Patentrkieg. Da wäre Android ohne Java besser dran.


Dann würde irgendjemand Patente auf den Linux-Kernel oder UNIX an sich anmelden usw.

Hier geht es darum dass Android so erfolgreich ist wie es nur sein kann, und dass bestimmte Firmen nichts von diesem Kuchen abbekommen.


Und zu Java: Die Entscheidung für Java war nicht wirklich nur die Plattformabhängigkeit (die schon recht gut ist, wenn auch nicht soooo perfekt), sondern die Community.
Java-Entwickler findet man überall, Java lernen ist dank entsprechender Dokumentation super einfach. Jeder Depp kann Java programmieren.
Also kann auch jeder Depp ne Android-App schreiben. Ziel erreicht, fertig.


Und wer mit Perfomance gegen Java auf Android stinkert: Du benutzt dein Handy auch nicht als Rechenzentrum für Datamining! Bitte etwas auf das jeweilige Anwendungsgebiet immer achten.

[ubuntu_user]

Nephtys schrieb:
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> Und zu Java: Die Entscheidung für Java war nicht wirklich nur die
> Plattformabhängigkeit (die schon recht gut ist, wenn auch nicht soooo
> perfekt), sondern die Community.

dalvik ist nicht so plattformunabhängig, sondern schon ziemlich auf arm optimiert ^^

> Java-Entwickler findet man überall, Java lernen ist dank entsprechender
> Dokumentation super einfach. Jeder Depp kann Java programmieren.
> Also kann auch jeder Depp ne Android-App schreiben. Ziel erreicht, fertig.

korrekt
>
> Und wer mit Perfomance gegen Java auf Android stinkert: Du benutzt dein
> Handy auch nicht als Rechenzentrum für Datamining! Bitte etwas auf das
> jeweilige Anwendungsgebiet immer achten.

naja auf richtiger hardware läuft das auch flüßig ^^
windows phone 8 läuft ja auch nicht auf windows phone 7 hardware

[QDOS]

renegade334 schrieb:
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> Ohne Java will iich nicht mehr programmieren.
Und ich will nicht ohne Meta-Templates programmieren, und nun?

[am (golem.de)]

> Java ist an sich auch langsam, das wollen jedoch die Fanboys nur selten
> einsehen. Es gibt nicht umsonst bei Android JIT-Compiler, welche in (ich
> glaube Android 2.x) extra eingeführt wurden um die Performance von den Apps
> aktiv zu heben.
HotSpot, der JIT-Compiler in Oracle/Suns Java, ist seit 1999 verfügbar.

Und das erst mit Android 2.2 eine Dalvik-JIT kam, liegt am mangelnden RAM der ersten Android-Modelle, weil JIT Speicher brauch. Deswegen gab es praktisch auch nie offizielle Updates für 1.5/1.6-Androids auf spätere Versionen.

Grüße,
Alexander Merz (golem.de)

[schubaduu]

tomate.salat.inc schrieb:
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> Nichts. Aber es reicht das falsche Vorurteil das Java langsam wäre und die
> pseudo-profis propagieren es dann schön weiter. Dazu kommen die unsicheren
> Applets, was dann gleich auf komplett Java ausgestrahlt wird. Das viele
> tagtäglich Dienste die Java beanspruchen nutzen ist ihnen nichtmal klar -
> weswegen die Kommentare "ich boykotiere seit Jahren Java" mit die
> amüsantesten sind.

Also ist Java grundsaetzlich so performant wie C, C++, C#, ...? Ich denke nicht. Als Beispiel der jDownloader, ist ein super Programm usw., aber fuer das was er tut, ist er manchmal so unfassbar inperformant - allein der Start.

[Lala Satalin Deviluke]

Am JDownloader hängen aber auch Tonnen von Bloat dran...

Grüße vom Planeten Deviluke!

[tomate.salat.inc]

Schattenwerk schrieb:
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> Java ist an sich auch langsam, das wollen jedoch die Fanboys nur selten
> einsehen. Es gibt nicht umsonst bei Android JIT-Compiler

Danke das du meinen Eingangspost bestätigst ;-)

[tomate.salat.inc]

schubaduu schrieb:
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> Also ist Java grundsaetzlich so performant wie C, C++, C#, ...? Ich denke
> nicht.
C++ kann perfomanter sein als Java, wenn der Programmierer gut ist. Dieser unterschied in der Performance ist aber minimal und für den Anwender schlicht nicht mehr auszumachen.

Letztendlich kommt es auf den Programmierer/das Team an, welches die Umsetzung realisiert. Aber performancetechnisch spricht nichts gegen Java.

[Apollo13]

Es hängt auch immer davon ab, was das Haupteinsatzgebiet ist. Wenn ich eine HPC-Anwendung entwickeln möchte, dann tue ich das nicht mit Java (bzw. generell mit einer verwalteten Sprache), weil ich selbst bestimmen möchte, wann Speicher aufgeräumt wird. Ich kenne meine Anwendung schließlich am besten.

Überall, wo es allerdings auf die Interaktion mit dem Menschen ankommt, ist die Verwendung von Java und Konsorten legitim. Der Mensch ist so dermaßen langsam...

Zudem ergeben sich dann eben schon Vorteile wie die automatische Speicherverwaltung - Speicherlecks sind so nur noch sehr selten anzutreffen (und wenn, dann war das oft Vorsatz). Offensichtlich stellt es für viele Programmierer (insbesondere, wenn sie mit Java angefangen haben, wie ich immer wieder in meiner Umgebung feststelle) ein großes Problem dar, den Überblick zu behalten...

[chrulri]

Dalvik läuft auf x86, ARM und MIPS. Das nennt man aber Architekturunabhängigkeit. Das hat dann auch nichts mit Platformunabhängigkeit zu tun, denn die Platform ist jeweils Linux.

PS: Java hingegen läuft überall da wo es auch eine JVM dafür gibt ;-)



1 mal bearbeitet, zuletzt am 21.02.13 10:23 durch chrulri.