Ich dachte Aufgrund der Sanktionen?

[nightmar17]

Das wird doch eher wirtschaftliche Gründe haben. Bekommt Netflix überhaupt noch das Geld aus Russland raus?
Durch die Sanktionen wird es doch für ausländische Firmen schwerer Geld aus dem Land zu schaffen.

[Dino13]

nightmar17 schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Das wird doch eher wirtschaftliche Gründe haben. Bekommt Netflix überhaupt
> noch das Geld aus Russland raus?
> Durch die Sanktionen wird es doch für ausländische Firmen schwerer Geld aus
> dem Land zu schaffen.

Davon wäre ich auch ausgegangen, dass für Netflix die Aussicht in den nächsten Jahren ziemlich düster wäre ans Geld zu kommen. Zusätzlich zu den Sanktionen hat ja auch Russland Maßnahmen ergriffen welche verhindern sollen das ausländische Bürger und Unternehmen einfach so ihr Geld aus dem Land schaffen können.

[EDL]

Wenn Visa und Mastercard ihre Dienste einstellen, wird eine große Zahl der Abonnenten vermutlich gar nicht mehr bezahlen können.

[JuBo]

Wahrscheinlich wird jetzt der ganze NetFlix Kontent einfach gerippt und in einem russischen Dienst weiter angeboten - heiß dann vermutlich DaFlix
Scherz bei Seite - es geht natürlich nur um die fehlende Zahlungsmöglichkeit russischer Kunden. Das gleiche auch bei unseren Lebensmittelkonzernen - man bekommt einfach keine russischen Produkte mehr aus logistischen Gründen geliefert und verkauft das den Kunden als politische Entschdeidung des eigenen Konzerns gegen rusische Ware - hätte ich auch so kommuniziert.

[Hot-Rod]

Soweit man es mitbekommen konnten, haben die Russischen Banken alle den Antrag gestellt, sich in das Chinesische System anmelden zu können.

Somit ist es in Zukunft so, dass das ganze Russische Geschäft nicht mehr in Dollar sondern in Yuan abgewickelt werden wird.

Ob es gut oder schlecht ist, wird die Zukunft zeigen, aber meiner Meinung nach schwächt das das Swift system, da wir und auch die USA sind vom Russischem Öl, Gas und ganz besondern von den seltenen Erden die es zum teil nur in Russland und China gibt, abhängig.

[Muhaha]

Hot-Rod schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Soweit man es mitbekommen konnten, haben die Russischen Banken alle den
> Antrag gestellt, sich in das Chinesische System anmelden zu können.

Das ist aber kein Ersatz für SWIFT, denn dann kann Russland nur mit China handeln. Das ist zwar toll für China, aber nicht für Russland, weil China dann die Preise diktiert.

> Ob es gut oder schlecht ist, wird die Zukunft zeigen, aber meiner Meinung
> nach schwächt das das Swift system, da wir und auch die USA sind vom
> Russischem Öl, Gas und ganz besondern von den seltenen Erden die es zum
> teil nur in Russland und China gibt, abhängig.

Das Fossil-Energie-Zeitalter geht zu Ende. Jetzt schneller als noch vor einem Jahr. Russland benötigt hingegen DRINGEND die Einnahmen aus den Rohstoffexporten, weil das im Grunde der einzige Devisenbeschaffer ist. Das Land hat mit diesen Exporten gerade mal das BSP von Spanien. Ohne diese ...

Seltene Erden sind auch nicht mehr so wichtig, wie das vor zehn Jahren noch war, als China begann weltweit Minen aufzukaufen oder sich zu beteiligen. Vieles kann inzwischen durch andere, weitaus billigere und häufigere Elemente ersetzt werden.

[JuBo]

Hot-Rod schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Soweit man es mitbekommen konnten, haben die Russischen Banken alle den
> Antrag gestellt, sich in das Chinesische System anmelden zu können.
>
> Somit ist es in Zukunft so, dass das ganze Russische Geschäft nicht mehr in
> Dollar sondern in Yuan abgewickelt werden wird.
>
> Ob es gut oder schlecht ist, wird die Zukunft zeigen, aber meiner Meinung
> nach schwächt das das Swift system, da wir und auch die USA sind vom
> Russischem Öl, Gas und ganz besondern von den seltenen Erden die es zum
> teil nur in Russland und China gibt, abhängig.
Viel interessanter ist wo das ganze schmutzige Geld aus der Schweiz künftig landen wird. Wahrscheinlich wird es auch aus dem swift rausgezogen aus Angst vor Sanktionen und am wahrscheinlichsten wird es in Yuan und Cips landen - Follow the money wird damit schwieriger bis unmöglich und es wird den Dollar schwächen.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 07.03.22 11:05 durch JuBo.

[nagilum99]

Muhaha schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Hot-Rod schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Soweit man es mitbekommen konnten, haben die Russischen Banken alle den
> > Antrag gestellt, sich in das Chinesische System anmelden zu können.
>
> Das ist aber kein Ersatz für SWIFT, denn dann kann Russland nur mit China
> handeln. Das ist zwar toll für China, aber nicht für Russland, weil China
> dann die Preise diktiert.

Ich denke er hat CISP gemeint.

CISP hatte Ende 2021 ein tägliches Transkationsvolumen von USD 50 Mrd. SWIFT wird geschätzt auf tägliches Transaktionsvolumen von USD 400 Mrd. Das CISP hatte Ende 2020 als "nur" etwa 1/8 des SWIFT Transaktionsvolumens. Aber Ende 2020 waren es lediglich USD 25 Mrd.

"By late 2021 it had a daily average volume of transactions of 310bn yuan ($50bn)—well behind SWIFT’s estimated $400bn but nearly double the volume of a year before."

[Muhaha]

nagilum99 schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------

> Ich denke er hat CISP gemeint.

Ich weiß, was er meint. Das hilft Russland aber nicht, weil man damit nur mit China handeln kann. Und selbst China setzt nicht mehr auf fossile Rohstoffe. Sicher, China wird Russland gerne das moderne Zeugs liefern, welches man nicht mehr aus dem Westen bekommt, aber dann zu gepfefferten Preisen, weil Russland keine Wahl hat, dann von China abhängig ist. Und China will Russland von sich abhängig machen, den Bär zu einem Pudel machen, um den Rücken frei zu haben.

[JuBo]

na ja so einfach ist es nicht - ein Ölembasrgo gegen Russland stärkt China, weil es dann das Öl sehr billig bekommt und schwächt gleichzeitig die westliche Wirtschaft. Russland hat die Rohstoffe China die Produktion. Wenn nun China künftig Rabatte für die Cisp-Nutzung gibt wird sich das Verhältnis zu swift schnell drehen. Man verigisst gerne Indien, Lateinamerika und Afrika als Absatzmärkte. Ausserdem wird China unabhängig von westlichem Öl und australischem Flüssiggas und könnte seine Arme Richtung Taiwan ausstrecken - Hongkong ist ja schon passe
Die laufende Dekade wird geopolitisch sehr gefährlich aus unserer Sicht und vor allem teuer für uns Privatleute. Am meisten Schaden nimmt derzeit die europäische Wirtschaft durch die hohen Energiekosten. Wahrscheinlich wird die EU eingreifen und die Industrie finanziell aus Steuergelder bzw Druckpresse über Inflation stärken
Es war richtig die letzten Monaten aus den stocks in die bonds zu gehen. Jetzt würde ich aber nichts mehr umschichten erstmal abwarten



2 mal bearbeitet, zuletzt am 07.03.22 12:32 durch JuBo.

[ubuntu_user]

JuBo schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> na ja so einfach ist es nicht - ein Ölembasrgo gegen Russland stärkt China,
> weil es dann das Öl sehr billig bekommt und schwächt gleichzeitig die
> westliche Wirtschaft. Russland hat die Rohstoffe China die Produktion. Wenn
> nun China künftig Rabatte für die Cisp-Nutzung gibt wird sich das
> Verhältnis zu swift schnell drehen. Man verigisst gerne Indien,
> Lateinamerika und Afrika als Absatzmärkte. Ausserdem wird China unabhängig
> von westlichem Öl und australischem Flüssiggas

naja die müssen sich nicht die Russen auspressen. Das reicht ja schon für die Chinesen wenn die eine Alternative zum Weltmarkt haben und nicht kaputt gehen, wenn die USA wieder Krieg im nahen Osten spielen.

> und könnte seine Arme
> Richtung Taiwan ausstrecken - Hongkong ist ja schon passe

werden die nicht macht. das wird eher wie auf der Krim laufen. Die Chinesen haben soviel Geld, die können da alles aufkaufen und lobbyarbeit betreiben.

> Die laufende Dekade wird geopolitisch sehr gefährlich aus unserer Sicht und
> vor allem teuer für uns Privatleute. Am meisten Schaden nimmt derzeit die
> europäische Wirtschaft durch die hohen Energiekosten. Wahrscheinlich wird
> die EU eingreifen und die Industrie finanziell aus Steuergelder bzw
> Druckpresse über Inflation stärken

es kann aber auch ein Vorteil werden, da dann Wind&Solar unheimlich günstig werden. Arbeitsplätze sichert das auch.

[nagilum99]

Ich habe das irgendwoanders schon mal gesehen:

Nur mal so als Gedankenspiel:

Der Rubel hat ja schon ziemlich an Wert verloren (gegenüber dem RMB). Was wäre (ich weiss, völlig unwahrscheinlich), wenn Putin sich entschliessen würde den RMB als offizielle Zweitwährung einzuführen oder sogar den Rubel zu ersetzen mit dem RMB (wird nie passieren, der Nationalstolz lässt dies nicht zu).

Dies hätte doch mehrere Vorteile für beide:

1. Der RMB wird wichtiger, weil er von mehr Leuten unterstützt wird (gut für China wegen dem Petrodollar)

2. Für die Russen gäbs weniger Risiko, weil Umtauschkurse wegfallen (ausgehend davon, dass der Rubel gegenüber dem RMB noch weiter sinken wird).

3. Sanktionen die auf den Rubel ausgerichtet sind würden verpuffen.

4. Den RMB wird man nicht mit gleichen Sanktionen belegen, weil alle Welt mit China handelt.

Wie gesagt, dass Putin das machen würde ist völlig utopisch. Aber jetzt von einer neutralen Position aus gesehen, wäre solch ein Schritt doch zum Vorteil für Russland und China. Oder sehe ich da etwas falsch?

[JuBo]

ubuntu_user schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> JuBo schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> naja die müssen sich nicht die Russen auspressen. Das reicht ja schon für
> die Chinesen wenn die eine Alternative zum Weltmarkt haben und nicht kaputt
> gehen, wenn die USA wieder Krieg im nahen Osten spielen.
Na doch China sitzt am Hebel und der Preis vom Flüssiggas ist ca 1/3 vom Spotpreis, Putin war in China während der olympischen Spiele und hat Verträge über OstStream3 (Kamtschatke > China) unterschrieben - Oststream2 geht über die Mongolei und das ist China nicht geheuer, daher erstmal keine Verträge aber Optionen

> werden die nicht macht. das wird eher wie auf der Krim laufen. Die Chinesen
> haben soviel Geld, die können da alles aufkaufen und lobbyarbeit
> betreiben.

Eine Insel zu blockieren ist wesentlich einfacher als ein Flächenstaat wie die Ukraine ein zu nehmen. Man überlege sich der in Taiwan sitzt (TSMC) und was das für die weltweite Chipversorgung bedeuten würde, wenn die Chinesen darüber die volle Kontrolle bekommen

> es kann aber auch ein Vorteil werden, da dann Wind&Solar unheimlich günstig
> werden. Arbeitsplätze sichert das auch.
Es wird nichts billiger werden bei WInd und Solar im Gegenteil. Große Nachfrage bei gleichbleibendem Angebot esklaiert die Preise zumal auch Fachkröftemangel dazu kommt
Den Rubel ab zu schaffen oder an den Yuan zu koppeln macht keinen Sinn. Im Gegenteil, könnte man ihn hier handeln würde ich auf eine Erholung des Rubels gehen - buy the dip - sobald eine Energiekrise droht bzw da ist, werden sich genug Abnehmer für ruschische Energie finden und den Rubel stutzen - die Usa kann nicht die halbe Welt mit Sanktionen belegen Afrika Lateinamerika und China und selbst gleichzeitig russisches Öl kaufen

Interessant für den europäischen Kurs sind die französischen Wahlen in Mai, wenn bis dahin die wirtschaftliche Lage bei uns eskaliert, eröffnet das LePen den Wahlsieg und dann ist die EU komplett zerstritten diesmal nicht mit Polen/Ungarn sondern mit dem größten auch noch einzigem nuklearen Mitglied



1 mal bearbeitet, zuletzt am 07.03.22 13:42 durch JuBo.

[xSureface]

Um eine zweite Währung nutzen zu können, musst du diese erst mal kaufen. Das passiert zum aktuellem Umtauschkurs. Da der Rubel wenig Wert ist, bekommt man auch nicht genug Fremdwährung. Das Dilemma bleibt weiterhin bestehen. Auch kann Putin die Fremdwährung nicht einfach drucken. Somit hat er dann auch keine Kontrolle darüber. Auch würde eine Fremdwährung bedeuten, dass noch mehr Vermögen eingefroren werde kann. Die Zentralbank von Russland hat auf eine 2. Währung nämlich keinen Einfluss. Deswegen gibts ja Beispielsweise auch die EZB für die Verwaltung des Euros. Ist eine zentrale Anlaufstelle die Unabhängig der Länder agiert.