"widersprächen nicht ... Verbindung zu Russland"

[Eheran]

>Die Daten von Facebook widersprächen nicht der Einschätzung der US-Geheimdienste, die Akteure mit Verbindung zu Russland als Urheber der Kampagnen ausgemacht hatten.

Wenn da nicht genau steht wer es macht und Russland gar keinen Anteil hat ist diese Aussage schon erfüllt. Mit anderen Worten: Das ist eine ziemlich nutzlose Aussage die gleichzeitig Russland schlecht dastehen lässt. Genauso könnte man dort jedes beliebiges Land hinschreiben.

Anderes Beispiel:
"Die Daten widersprechen nicht der Einschätzung, dass dieser Satz Müll ist."



1 mal bearbeitet, zuletzt am 30.04.17 13:09 durch Eheran.

[mrgenie]

Ich verstehe Ihr Problem nicht. Wie es formuliert wurde steht da eindeutig, dass Facebook niemand beschuldigen möchte aber gleichfalls niemand schönreden möchte. Faktisch sich raushält und sollen alle selber deren Meinung bilden.

Was genau ist Ihr Problem wenn dort derart formuliert wird, dass Menschen eine eigene Meinung haben sollten?

[Eheran]

Weil man mit solchen Formulierungen jeden schlecht dastehen lassen kann.
Es impliziert, dass an der Verbindung ja vielleicht doch etwas dran ist.
Dabei ist alleine diese Herangehensweise schon völlig absurd, eine Aussage zu machen dass etwas nicht xyz widerspricht.

"Sämtliche von der Polizei gefundenen beweise widersprechen nicht, dass mrgenie in den Mord verwickelt ist."
Du wirst mit einem Mord in Verbindung gebraucht - und das auch noch obwohl die Polizei viel ermittelt...? Defakto aber eine absolute Luftnummer ohne Informationsgehalt die man praktisch über jede Person bringen kann.

[Ninos]

Musst du die Beweise anfassen, um der Polizei zu vertrauen? Oder zweifelst du von Natur aus jede noch so seriöse Instanz an, trotz eindeutiger Hinweise und Tendenzen?
Es haben schon genug "Leit-"Medien über Trollfirmen in Russland und deren Aussteiger/Whistleblower berichtet. Wenn du dich mit ein wenig Verstand auf Facebook aufhälst, erkennst du selber die ganzen Trolle, die dort unterwegs sind (und natürlich die Idioten in deinem Freundeskreis, die diesen Trollen noch Glauben schenken und den Mist fleißig liken, teilen und kommentieren, und das bereits nur beim Lesen des Artikeltitels im Facebook-Feed).

[theojk]

Es geht nicht darum, der Polizei zu vertrauen oder nicht. Folgende 2 Sätze sind inhaltlich identisch:

Alle bisherigen gefundenen Beweise widersprechen nicht der Tatsache, das xyz damit etwas zu tun.

Es wurden keinerlei Beweisen gefunden, das xyz darin verwickelt ist.

Erkennst du den Unterschied? Propaganda ist nicht einfach nur die riesen Lügengeschichte einer Seite oder der anderen. Es fängt mit solchen suggestiv formulierten Fakten an, die ja quasi die Wahrheit sagen, aber dir etwas anderes suggerieren.

P.s. Es gibt durchaus einen Unterschied in den Sätzen, den ich der Polizei aber nicht unterstellen würde: Der erste Satz sagt: Wir "wissen" das xyz schuldig ist und suchen noch die Beweise (Im Zweifel gegen den Angeklagten)....und im 2. Satz: Es gibt keine Beweise gegen xyz und somit keinen Hinweis auf seine Schuld (Im Zweifel für den Angeklagten)

[Ninos]

Naja, Geheimdienste werden eher kritisch wahrgenommen. Entsprechend bedeutet die Aussage nur, dass kein Widerspruch zur Story des Geheimdienstes gefunden wurde und die jeweiligen Berichte sich stützen.

[Eheran]

>und die jeweiligen Berichte sich stützen.
Nein, eben genau nicht!
Es wurden nur keine Widersprüche gefunden, mehr nicht.

[Ninos]

Eheran schrieb:
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> Es wurden nur keine Widersprüche gefunden, mehr nicht.
Somit ergänzen sich für mich die Berichte (mit roter Markierung). Ob es dir passt, oder nicht. Kombiniert mit den ganzen Medienberichten ist es doch ein wenig eindeutig tendenziös. Manchmal darf man im Leben auch mal aufrunden, solange man diese Info nicht verdrängt.

[theojk]

Was bedeutet denn ergänzen sich? Der Geheimdienst hat doch nur gesagt: "Wie haben Beweise, dass es die Russen waren, aber die werden wir nicht veröffentlichen". Für mich ( und den Rest der noch klar denkenden Menschenheit) heißt das ganz einfach, sie haben NICHTS. Im Bestenfall Indizien. Im Regelfall nur Vermutungen und Vorwürfe.