1. Foren
  2. Kommentare
  3. Security-Forum
  4. Alle Kommentare zum Artikel
  5. › Anti-Viren-Software: BSI warnt…

Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

  1. Thema
  1. 1
  2. 2

Neues Thema


  1. Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: muetze 15.03.22 - 14:46

    Und glaub wahrscheinlich auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten.

  2. Re: Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: berritorre 15.03.22 - 14:55

    Naja, das ist etwas extrem. Den Leuten wurde über Jahre hinweg kommuniziert, dass man einen Virenscanner installieren muss. Jetzt auf einmal sagt jeder, "Bloss keinen Virenscanner".

  3. Re: Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: Maximilian154 15.03.22 - 14:59

    Zumal einem der Virenscanner ständig sagt und "zeigt" wie wichtig er ist...
    Bloatware des Todes of Doom

  4. Re: Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: niemandhier 15.03.22 - 15:02

    Zumindest fiese Werbespam Webseiten sortiert es ganz gut aus. Oder kann das der Windows Defender auch?

    Der Virenscanner an sich fällt mir meist nur mit falsch positiv Meldungen auf wenn ich irgendwelche Tools nutzen möchte.

    Einzelnen Programmen den Internetzugriff verbieten ist auch praktisch, aber das kann der Windows Defender bestimmt auch?



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 15.03.22 15:05 durch niemandhier.

  5. Re: Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: lala1 15.03.22 - 15:12

    Besorge dir einen Werbeblocker wie UBlock ... dann brauchst du keinen "Viren"scanner mehr.

  6. Re: Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: Mastertac 15.03.22 - 16:22

    Wer solch Unsinn hier öffentlich schreibt, hat noch viel weniger Ahnung von Computer und die Kontrolle über sein Leben verloren, richtig.

  7. Re: Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: Stepinsky 15.03.22 - 16:30

    muetze schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern
    > Und glaub wahrscheinlich auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten.
    Ich liebe solche Posts. Wenn einer in zwei Sätzen seine geistige Überlegenheit demonstrieren will... Um Argumente geht es bei so einem Post ohnehin nicht.

    lala1 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Besorge dir einen Werbeblocker wie UBlock ... dann brauchst du keinen
    > "Viren"scanner mehr.
    Auch eine interessante Ansicht.
    Demnächst kommt sicher noch jemand mit den Argumenten von "Brain 2.0" und "nur auf sicheren Webseiten unterwegs".

    Ich war schon öfters froh, dass wir Schutzsoftware im Einsatz haben. Irgendwann erwischt es auch mal die misstrauischsten und vorsichtigsten User. Kein Mitarbeiter ist immer 100% konzentriert und fit bei der Arbeit. Und manchmal ergeben sich krasse Zufälle. Mein Chef hat just als er eine Scan gemacht hat ein verseuchtes PDF bekommen, das scheinbar vom Scanner kam. Er ist ein hyper-vorsichtiger Nutzer, aber auch da hat uns der Virenscanner im letzten Moment den A*** gerettet.

    Aber jeder so, wie er denkt. Wenn du dich mit einem Werbeblocker geschützt fühlst, nun dann...

  8. Re: Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: rabbit_70 15.03.22 - 16:35

    niemandhier schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Einzelnen Programmen den Internetzugriff verbieten ist auch praktisch, aber
    > das kann der Windows Defender bestimmt auch?

    Warum sollte das der Defender machen? Das kann Windows von Haus aus, nennt sich Firewall.

  9. Re: Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: dev_0 15.03.22 - 16:35

    muetze schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Und glaub wahrscheinlich auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten.
    Mag für dich Privat gelten.

    Lass doch mal eine kleine Firma mit >40-50 Computer ohne Virenscanner laufen.
    Mal schauen wie lange es dauert bis du deine Meinung Grundlegend änderst.

  10. Re: Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: niemandhier 15.03.22 - 16:43

    ja hab ich schon laufen

  11. Re: Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: violator 15.03.22 - 20:24

    Früher hatten die auch ihre Berechtigung, heute eher nicht mehr.

  12. Re: Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: ForumSchlampe 16.03.22 - 01:09

    dev_0 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > muetze schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Und glaub wahrscheinlich auch, dass Zitronenfalter Zitronen falten.
    > Mag für dich Privat gelten.
    >
    > Lass doch mal eine kleine Firma mit >40-50 Computer ohne Virenscanner
    > laufen.
    > Mal schauen wie lange es dauert bis du deine Meinung Grundlegend änderst.

    Das geht durchaus, applocker is key

  13. Re: Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: ForumSchlampe 16.03.22 - 01:13

    rabbit_70 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > niemandhier schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Einzelnen Programmen den Internetzugriff verbieten ist auch praktisch,
    > aber
    > > das kann der Windows Defender bestimmt auch?
    >
    > Warum sollte das der Defender machen? Das kann Windows von Haus aus, nennt
    > sich Firewall.
    Die Firewall von Windows firmiert inzwischen defender

  14. Re: Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: Peter1965 16.03.22 - 08:13

    Stepinsky schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Mein Chef hat just als er eine
    > Scan gemacht hat ein verseuchtes PDF bekommen, das scheinbar vom Scanner
    > kam. Er ist ein hyper-vorsichtiger Nutzer, aber auch da hat uns der
    > Virenscanner im letzten Moment den A*** gerettet.

    So hyper-vorsichtig kann er da nicht gewesen sein. Oder lasst ihr euch tatsächlich eure Scans vom internen Scanner per Mail schicken? Dann würde ich den Fehler eher bei der IT-Abteilung suchen. Hätte der Virenscanner ihn auch gerettet, wenn der Schadcode nicht so alt gewesen wäre, dass ihn jeder Scanner erkennt?

    >
    > Aber jeder so, wie er denkt. Wenn du dich mit einem Werbeblocker geschützt
    > fühlst, nun dann...

    Das eigentliche Problem ist es, sich durch einen Virenscanner überhaupt geschützt zu fühlen. Das ist der völlig falsche Ansatz, der zu sorglosem Umgang führt.
    Wie oben angedeutet: Die Virenscanner filtern im Wesentlichen nur heraus, was bereits genug bekannt und verbreitet ist. Gegen neuen Schadcode schützt nur der eigene Verstand. Und selbst bei altem Code haben die Programme immer wieder Schwächen. Ich hatte vor Monaten wiederholt Office-Dateien mit Makroviren bei virustotal zum Test hochgeladen. Selbst nach Wochen war die Erkennungsrate ungenügend. Die alten Office-Formate werden jetzt konsequent vom Mailserver aussortiert.

  15. Re: Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: alpinlol 16.03.22 - 08:44

    @muetze

    Also ganz so einfach ist es nicht.
    Wir setzen Kaspersky in der Firma auch ein.
    Administrierbarkeit, Paketverteilung, Gerätekontrolle usw. ist einfach nicht built-in bei Windows.
    Was man im Heimbetrieb verwendet soll doch jeder für sich selbst entscheiden. Ich persönlich habe auch keinerlei Antivirensoftware auf dem Kiste Zuhause, aber ich geh auch nicht auf zwielichtige Internetseiten. Die Gurke wird fürs Zocken genutzt und ab und an mal eine Mail schreiben. Finanziell befindet man sich irgendwann in der Lage Spiele einfach kaufen zu können und muss nicht auf irgendwelche Torrents zurückgreifen wie noch vor 10+ Jahren.

  16. Re: Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: Cliff Allister McLane 16.03.22 - 08:47

    Ganz so würde ich das nicht sagen. Natürlich können Word oder Excel Datei oder auch andere Dateien Schadcode enthalten.

    Kann du deine Aussage präzisieren?

  17. Re: Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: Coopi 16.03.22 - 08:56

    Ich frag mich immer ob Leute die sowas schreiben 14 jährige sind die das mal irgentwo gehört haben und wenn jemand was dagegen sagt ist der dumm. Denn man weiß ja alles besser. Aber ja brain.exe blabla Windows defender, kostenlos !, bla oh man.

  18. Re: Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: Stepinsky 16.03.22 - 09:41

    Peter1965 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > So hyper-vorsichtig kann er da nicht gewesen sein. Oder lasst ihr euch
    > tatsächlich eure Scans vom internen Scanner per Mail schicken? Dann würde
    > ich den Fehler eher bei der IT-Abteilung suchen.
    Ja, einige Nutzer lassen sich die Scans per Mail schicken. Worin siehst du hier ein Sicherheitsrisiko?

    > Hätte der Virenscanner ihn
    > auch gerettet, wenn der Schadcode nicht so alt gewesen wäre, dass ihn jeder
    > Scanner erkennt?
    Natürlich nicht. Aber unten argumentierst du doch selbst, dass der Fehler ist, sich absolut auf einen Virenscanner zu verlassen? Hier argumentierst du andersrum?
    Ein Virenscanner ist einfach eine weitere Schicht im Emmentaler-Modell. Jede Schickt hat irgendwo ein Loch, aber wenn man mehrere Schichten übereinander legt, wird es besser.
    Wie gesagt: Mein Chef ist super, super vorsichtig. Aber du wirst mir doch nicht erzählen wollen, dass ein User nie Fehler macht? Vor allem in Stress-Situationen? Das wäre naiv.


    > Das eigentliche Problem ist es, sich durch einen Virenscanner überhaupt
    > geschützt zu fühlen. Das ist der völlig falsche Ansatz, der zu sorglosem
    > Umgang führt.
    Stimme ich vollständig zu.

    > Wie oben angedeutet: Die Virenscanner filtern im Wesentlichen nur heraus,
    > was bereits genug bekannt und verbreitet ist. Gegen neuen Schadcode schützt
    > nur der eigene Verstand.
    Ja, ist bekannt. Darum fand ich ja auch den Ansatz "Ad Blocker und man ist geschützt" so unsinnig. Oder Mac und Linux User die sich per se geschützt fühlen und daher oft sehr leichtsinnig unterwegs sind. Oder der Claim "ich surfe nicht auf Schmuddelseiten und bin daher geschützt"...

  19. Re: Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: Michael H. 16.03.22 - 10:03

    Stepinsky schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Peter1965 schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > > So hyper-vorsichtig kann er da nicht gewesen sein. Oder lasst ihr euch
    > > tatsächlich eure Scans vom internen Scanner per Mail schicken? Dann
    > würde
    > > ich den Fehler eher bei der IT-Abteilung suchen.
    > Ja, einige Nutzer lassen sich die Scans per Mail schicken. Worin siehst du
    > hier ein Sicherheitsrisiko?

    ich bin da einfach mal so frech und antworte da mal ganz salopp drauf.

    Sobald du einen Scan nicht mehr intern irgendwo ablegst, sondern per Mail verschickst bzw. den Mailversand vom Drucker zulässt hast du gleich mehrere Sicherheitsrisikos..

    Dass der Scan der Dokumente überhaupt erstmal das Netzwerk überhaupt über das Internet verlässt.. ist schon ein hohes Risiko... bei einem lokalen Dateiablagescan bleibt alles im internen netz... keine Daten erst raus und dann wieder "rein"...
    meist unterstützen die Scanner nur einen SMTP Versand... das Konto bleibt immer hinterlegt... die Daten immer eingespeichert und werden so gut wie nie geändert..
    Bei vielen passiert das sogar noch über SMTP Port 25
    Sobald ein Scan verschickt wird, hast du bei einigen Anbietern die Mails mit den Scans im Gesendete Ordner des jeweiligen Postfachs liegen, womit du generell einfach ein Konto mit einem lange gleichbleibenden Kennwort hast, in dem tausende Dokumente deiner Firma in Form von gesendeten Elementen vorliegen.
    Man kann Dokumente an X-beliebige Adressen schicken sobald das SMTP Konto eingerichtet ist und so könnte jemand einfach mit einem Stapel wichtiger Dokumente an den Drucker gehen... oben in den Papiereinzug 50 blatt legen und an eine gerade frisch erstellte private Mail Adresse über die manuelle Adresseingabe schicken und die Dokumente wieder zurücklegen.
    Firmwaresicherheitslücken wären auch so n Ding... es wäre wesentlich schädlicher, wie vorhin schon angesprochen, wenn z.B. die verschickten Mails im gesendet Ordner im Postfach abgelegt werden... noch ungemütlicher wirds, wenn durch ne Firmwaresicherheitslücke sich die eingespeicherten Daten aus dem Gerät auslesen ließen.

    Für jemanden der Zugriff auf das lokale Netz hätte, wäre beides gefährlich.
    Wenn aber jemand nur von extern agieren kann, wären Zugangsdaten zu einem externen Mailkonto wesentlich gefährlicher als irgendwelche lokalen Domänenuseraccounts die z.b. ausschließlich auf die Scanfreigabe zugriff hat

    Gibt safe noch nen ganzen Haufen an Punkten, aber das würde mir jetzt so sehr spontan zu einfallen

  20. Re: Wer Antivirensoftware verwendet hat ohnehin keine Ahnung von Computern

    Autor: Gunslinger Gary 16.03.22 - 10:06

    Sie, Sir, haben keine Ahnung von Computern.

    Verifizierter Top 500 Poster!

    Signatur von quineloe geklaut!

  1. Thema
  1. 1
  2. 2

Neues Thema


Um zu kommentieren, loggen Sie sich bitte ein oder registrieren Sie sich. Sie müssen ausserdem in Ihrem Account-Profil unter Forum einen Nutzernamen vergeben haben. Zum Login

Stellenmarkt
  1. Department Head (m/w/d) IT-Services
    IHP GmbH - Institut für innovative Mikroelektronik, Frankfurt (Oder)
  2. Wissenschaftlicher Mitarbeiter / Doktorand für Elektromobilität und Digitalisierung der Energiewende ... (m/w/d)
    Hochschule Biberach, Biberach an der Riß
  3. DevOps - Engineer BMC Helix ITSM - Remedy - (m/w/div)
    Deutsche Rentenversicherung Bund, Berlin
  4. Scrum Master (m/w/d)
    Trox GmbH, Neukirchen-Vluyn

Detailsuche


Golem pur
  • Golem.de ohne Werbung nutzen

Anzeige
Spiele-Angebote
  1. 219,99€ (mit Vorbesteller-Preisgarantie)
  2. basierend auf Verkaufszahlen


Haben wir etwas übersehen?

E-Mail an news@golem.de