Lieber Bahnchef, erklären Sie mir bitte genau....

[zenker_bln]

..wie durch Videokameras die Sicherheit erhöht wird, wenn ich eigentlich immer nur mehr Gewaltvideos (aufgenommen durch "Sicherheitskameras") auf den bekannten TV-Sendern (wie z.B. RTLII/SuperRTL) zu sehen bekomme?!?
Ganz im Gegenteil habe ich das Gefühl, das mehr Kameras nur mehr Gewalt produzieren! (Zeigt sich durch immer mehr Gewaltvideos auf den oben genannten TV-Sendern!)
Erstaunlicherweise gab es vor dem exzessiven Ausbau der "Sicherheitskameras" kaum Gewaltvideos im Fernsehen auf den TV-Sendern zu sehen.
Ich kann das mir jetzt nicht genau erklären....

[Anonymer Nutzer]

zenker_bln schrieb:
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> ..wie durch Videokameras die Sicherheit erhöht wird, wenn ich eigentlich
> immer nur mehr Gewaltvideos (aufgenommen durch "Sicherheitskameras") auf
> den bekannten TV-Sendern (wie z.B. RTLII/SuperRTL) zu sehen bekomme?!?
> Ganz im Gegenteil habe ich das Gefühl, das mehr Kameras nur mehr Gewalt
> produzieren! (Zeigt sich durch immer mehr Gewaltvideos auf den oben
> genannten TV-Sendern!)
> Erstaunlicherweise gab es vor dem exzessiven Ausbau der
> "Sicherheitskameras" kaum Gewaltvideos im Fernsehen auf den TV-Sendern zu
> sehen.
> Ich kann das mir jetzt nicht genau erklären....

Na ja, wenn der Kriminelle nicht ganz so clever ist (keine Muetze, kein Hut, kein Kaputzenpulli, keinen falschen Bart traegt), freundlich in die Kamera laechelt und dann noch die Lichtverhaeltnisse ausreichend sind und die Person nicht zu weit entfernt ist hat man eventuell ein brauchbares Fahndungsphoto...

[Emulex]

DetlevCM schrieb:
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>
> Na ja, wenn der Kriminelle nicht ganz so clever ist (keine Muetze, kein
> Hut, kein Kaputzenpulli, keinen falschen Bart traegt), freundlich in die
> Kamera laechelt und dann noch die Lichtverhaeltnisse ausreichend sind und
> die Person nicht zu weit entfernt ist hat man eventuell ein brauchbares
> Fahndungsphoto...

Dann muss man es aber auch noch veröffentlichen wollen.

[zenker_bln]

DetlevCM schrieb:
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> hat man eventuell ein brauchbares
> Fahndungsphoto...

Hat das die Sicherheit just zu dem Augenblick erhöht, als es in diesem Augenblick nötig wurde von einem Täter ein Foto machen zu müssen?

[FattyPatty]

zenker_bln schrieb:
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> ..wie durch Videokameras die Sicherheit erhöht wird, wenn ich eigentlich
> immer nur mehr Gewaltvideos (aufgenommen durch "Sicherheitskameras") auf
> den bekannten TV-Sendern (wie z.B. RTLII/SuperRTL) zu sehen bekomme?!?
> Ganz im Gegenteil habe ich das Gefühl, das mehr Kameras nur mehr Gewalt
> produzieren! (Zeigt sich durch immer mehr Gewaltvideos auf den oben
> genannten TV-Sendern!)
> Erstaunlicherweise gab es vor dem exzessiven Ausbau der
> "Sicherheitskameras" kaum Gewaltvideos im Fernsehen auf den TV-Sendern zu
> sehen.
> Ich kann das mir jetzt nicht genau erklären....

Wenn wir eine funktionierende Justiz hätten, verhindert man mit Kameras effektiv Folgetaten. Zudem erleichtert es massiv die Beweisführung, wenn die Täter bei der Tat gefilmt wurden.

Das du keine Bilder vor der Überwachung gesehen hast liegt daran, dass nichts gefilmt wurde. Das du dir das nicht selber erklären konntest, ist traurig und ja, auch peinlich.

Das man so viele Gewalttaten hat liegt an der Kuscheljustiz mit dem Ziel des maximalen Täterschutzes und der Dummheit der Täter, die zu blöd sind, mal an die Decke zu gucken.

[Anonymer Nutzer]

zenker_bln schrieb:
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> DetlevCM schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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> > hat man eventuell ein brauchbares
> > Fahndungsphoto...
>
> Hat das die Sicherheit just zu dem Augenblick erhöht, als es in diesem
> Augenblick nötig wurde von einem Täter ein Foto machen zu müssen?

Nein, das glauben aber scheinbar alle Politiker... - Verwundet ja nicht, Polizeibeamte/Sicherheitsbeamte kosten Geld...

[Anonymer Nutzer]

zenker_bln schrieb:
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> ..wie durch Videokameras die Sicherheit erhöht wird, wenn ich eigentlich
> immer nur mehr Gewaltvideos (aufgenommen durch "Sicherheitskameras") auf
> den bekannten TV-Sendern (wie z.B. RTLII/SuperRTL) zu sehen bekomme?!?
> Ganz im Gegenteil habe ich das Gefühl, das mehr Kameras nur mehr Gewalt
> produzieren! (Zeigt sich durch immer mehr Gewaltvideos auf den oben
> genannten TV-Sendern!)
> Erstaunlicherweise gab es vor dem exzessiven Ausbau der
> "Sicherheitskameras" kaum Gewaltvideos im Fernsehen auf den TV-Sendern zu
> sehen.
> Ich kann das mir jetzt nicht genau erklären....

Ah ja, eigentlich ein guter Artikel in dem Zusammenhang:
https://www.theguardian.com/inequality/2017/may/12/industry-of-inequality-why-world-is-obsessed-with-private-security

Die Reichen und Unternehmen bezahlen sich einfach Ihren eigenen Sicherheitsdienste - und das "gemeine Volk" muss sehen wo es bleibt...

[unbuntu]

zenker_bln schrieb:
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> Erstaunlicherweise gab es vor dem exzessiven Ausbau der
> "Sicherheitskameras" kaum Gewaltvideos im Fernsehen auf den TV-Sendern zu
> sehen.

Was ja irgendwie logisch ist, ne?

Linux ist das beste Betriebssystem, das ich jemals gesehen habe.
- Albert Einstein

[unbuntu]

FattyPatty schrieb:
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> Wenn wir eine funktionierende Justiz hätten, verhindert man mit Kameras
> effektiv Folgetaten.

Das macht keinen Sinn, weil es ja eben der Fall ist, dass trotz Kameras, guter Aufnahmen und dem Wissen der Menschen, dass an Bahnhöfen alles gefilmt wird und man problemlos erkannt und zurückverfolgt wird, trotzdem schwere Straftaten begonnen werden und die Leute nichtmal versuchen, sich zu verstecken.

Linux ist das beste Betriebssystem, das ich jemals gesehen habe.
- Albert Einstein

[DerSkeptiker]

Falsche Schlussfolgerung! Es erhöht nicht die Sicherheit, sondern allenfallls die Aufklärungsquote. Das Verbrechen ist ja bereits geschehen, auch wenn es die Kamera aufgenommen hat. Viele Verbrechen sind Impulsdelikte (gibts es den Begriff?). Also zum Beispiel dieses Video in der man eine Frau die Treppen heruntergetreten hat. Kam ja groß in den Medien. Diese Idioten hatten sicherlich nicht Tage zuvor dafür einen Plan geschmiedet, sondern die Frau gesehen, sie als Opfer ausgemacht (aus was für Motiven auch immer) und dann zugeschlagen. Viele Gewaltverbrechen in S-Bahn/U-Bahn bzw. im öffentlichen Raum entstehen durch "Meinungsverschiedenheiten" (Was gugst du so? Bla, blub Machogehabe) oder eben Bandenkriminalität (Rivale trifft auf Rivale) oder einfach stumpfe und sinnlose Gewalt mit der die Täter ihre Wut auf was auch immer entladen wollen. Kameras verhindern dabei überhaupt nichts und falls doch, dann verlagert man die Gewalt in nicht überwachte Gebiete (die dunkle enge Gasse von nebenan). Für den vermeintlichen Zugewinn an Sicherheit lassen wir uns rund um die Uhr im öffentlichen Raum überwachen und als Nebeneffekt werden unserer biometrischen Daten bei Polizei und Geheimdiensten in riesigen Datenbanken gespeichert und mir anderen bereits vorhanden Datenbanken verknüpft, obwohl der Großteil nie etwas verbrochen hat (Generalverdacht != Unschuldsvermutung). Keiner kann heute genau sagen was mit diesen Daten in Zukunft geschieht.

Wir sind schon lange gläsern und keiner kann sagen ob wir in naher Zukunft nicht gezwungen sein werden zivilen Ungehorsam gegenüber der herrschenden Klasse auszuüben, weil diese unsere freiheitlichen und demokratischen Werte an eine Wirtschaft (Privatitierung der Rechtsdurchsetzung) mit autokratischen Zügen verkauft hat (Finanzdiktatur, Raubtierkapitalismus, Einschränkung von Bürgerrechten). Was sagte Merkel 16.06.2005 zum 60-jährigen Bestehen der CDU? "Denn wir haben wahrlich keinen Rechtsanspruch auf Demokratie und soziale Marktwirtschaft auf alle Ewigkeit." Wer da wohl die Glasgoogle geschaut hat? ;) Unrecht hat sie nicht, wenn der Souverän seiner Verantwortung (Interesse/Beteiligung am politischen Prozess) nicht nachkommt oder immer wieder die großen verkommenen und korrupten Parteien wählt, wird sich an den bestehenden Machtverhälnissen nichts ändern. Folgende Punkte wird man mit den Altparteien nicht umsetzen können, da sie mit der privatwirtschaftlichen Lobby verschmolzen sind.

- keine Freihandelsabkommen wie TTIP, CETA (Schwächung von Arbeitnehmerrechten, geheime Schiedsgerichte, Investitionsklagerechte == Erpressung der Legislative)
- Aufhebung des neuen BND Gesetzes, Befügnisse in Deutschland stark einschränken und endlich eine demokratische Kontrolle per Gesetz ermöglichen (z.b durch ne Art Gewaltenteilung mit Hilfe von Staatsrechtlern, Oppositionspolitikern, unabhängige Richter)
- Überwachungswahn beenden
- eine auf das GG bezogenes Datenschutzgesetz (Grundrechte, Menschenrechte, Würde, etc)
- alle Parteispenden (ab 5000 Euro) müssen alle 3 Monate öffentlich gemacht werden.
- Abschaffungs des FIAT-Geldsystems (Zinseszins, Geldschöpfung aus dem Nichts)
- Wiedereinführung des Trennbankensystems (Systemrelevant war dann mal)
- Endlich ein öffentliches Lobbyregister für den Bundestag
- Anfragen von Lobbyverbänden sollten öffentlich zugänglich sein
- Offenlegung der Einkünfte von Politikern aus Nebenjobs
- Keine beliebige Diätenerhöhung nach Gutdünken
- keine Weisungsbindung mehr für Staatsanwälte
- Leiharbeit endlich einschränken
- Mindestlohn erhöhen 12€
- Abschaffung von Harz 4 (bzw der Sanktionen weil menschenunwürdig)
- befristetet Berufsverbote (10 Jahre bei Pensionsanspruch) für Politiker nach Ausscheiden aus der Politik (Stichwort: Vetternwirtschaft)
- Reformierung des Rundfunkstaatsvertrages zur Sicherstellung der Unabhängigkeit (neue Aufteiltung des Rundfunkrates, Reduzierung der Pareteien (CDU,SPD,FDP, etc) und Einbindung von unabhängigen (keine Thinktanks) Bürgerrechtlern wie vielleicht Netzpolitik.org und andere)
- Austritt oaus dem EURO (one size fit's all funktioniert bei unterschiedlichen Wirtschaftsleistungen nicht!!!) oder Reformierung des Euro (splitten der Wirtschaftsunion)
- generellen Ausfuhrverbot von militärischen Gütern (Herstellung und Kauf allein zur Selbstverteidigung)
- Restriktive Auslegung des GG und keine Überdehnung des Gesetzes (Interventions- und Präventionskriege, Vorbeireitung sowie passive (Rammstein, Stuttgart) wie aktive Beteiligung von Angriffskriegen bleiben verboten)
- Keine primäre Wirtschaftspolitik, sondern eine gesellschaftorientierte Politik betreiben (heißt das Wohl des Volkes steht über den Interessen der Großkonzerne)
- keine Privatisierung von öffentlichen Eigentum (irgendwann gehört der Privatwirtschafft der Staat und die Demokratie ist am Ende)
- sämltliche Militärstützpunkte und Einrichtungen von CIA,NSA & Co der USA werden aufgegeben oder an den Bundeswehr abgetreten (keine Kriege mehr von deutschen Boden aus).
- weniger Steuern auf die unter und mittlere Einkommensschicht und höhere auf Topverdiener


Das ist meine Vorstellung von einer unabhängigen und fairen Politik. In meiner Logik werden sicherlich gewisse rechtliche Fallstrike zu finden sein, aber ich bin auch kein Staatsrechtler und möchte zumindest ein paar Ansätze aufzeigen. Ohne eine Kehrtwende in diesen Bereichen wird sich an dem Überwachungswahn und der Abhängigkeit der Politik vom großen Kapital nichts ändern und wir und unserer Rechte werden weiterhin verraten und verkauft. Wie haben eine begrenzten Raum auf der Erde und unendliches Wachstum kann nicht funktionieren. Es ist defakto wirtschaftlicher Krebs und der führt auf biologischer Ebene zum Tot!



2 mal bearbeitet, zuletzt am 14.05.17 17:01 durch DerSkeptiker.

[Proctrap]

live mit schnitt in HD, Erträge aus Videoplattform gehen an das Opfer

[matzems]

unbuntu schrieb:
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> FattyPatty schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Wenn wir eine funktionierende Justiz hätten, verhindert man mit Kameras
> > effektiv Folgetaten.
>
> Das macht keinen Sinn, weil es ja eben der Fall ist, dass trotz Kameras,
> guter Aufnahmen und dem Wissen der Menschen, dass an Bahnhöfen alles
> gefilmt wird und man problemlos erkannt und zurückverfolgt wird, trotzdem
> schwere Straftaten begonnen werden und die Leute nichtmal versuchen, sich
> zu verstecken.

Ja, aber dass entscheidende ist, dass man so die Täter wenigstens fassen und einbauen
einsperren. Jeder Verbrecher weniger erhöht die Sicherheit. Ich bin für mehr Videokameras an Sicherherts-Sensiblen Plätzen.
Am Flughafen beschwert sich ja auch niemand das man komplett durchleuchtet wird, und jede Ecke des Flughafens Videoüberwacht wird.

[violator]

matzems schrieb:
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> Ja, aber dass entscheidende ist, dass man so die Täter wenigstens fassen

Ja, aber sie verhindern eben keine Taten im Vorfeld, obwohl genau das eben immer als Argument kommt.

> Jeder Verbrecher weniger erhöht die Sicherheit.

Gerade bei solchen Straftaten, wie sie an Bahnhöfen passieren, kann dir immer etwas angetan werden. Da bringts genau gar nichts, wenn Kevin-Justin (17) 1 Monat Jungendknast auf Bewährung bekommt.

[neocron]

Welchen Vorschlag hast du fuer die effektive Gewaltabwehr?
Mehr Sicherheitspersonal?
und das bezahlst du dann auch? Man schimpft ja jetzt schon ueber die Bahnpreise ...

[486dx4-160]

neocron schrieb:
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> Welchen Vorschlag hast du fuer die effektive Gewaltabwehr?
> Mehr Sicherheitspersonal?
> und das bezahlst du dann auch? Man schimpft ja jetzt schon ueber die
> Bahnpreise ...

Passiert denn so viel?
Ich kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich z.B. die besoffene Frau, die letztens einen Mann vom Bahnsteig vor einen einfahrenden Zug geschubst hat, sich durch höhere Strafen oder mehr Kameras von ihrem spontanen Tun abhalten lässt.
Absolute Sicherheit gibt es nicht.

[zenker_bln]

neocron schrieb:
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> Welchen Vorschlag hast du fuer die effektive Gewaltabwehr?

Kameras sind ja nun auch keine "effektive Gewaltabwehr"!

> Mehr Sicherheitspersonal?

Ja! Aber nur im Zusammenspiel mit den dan vor Ort ausgewerteten Kamerabildern durch die Security.
Nicht das die Bilder in einem outgesourcten Security-Center zentral in der nähe von Frankfurt/Main ausgewertet werden".
Weil das echt ineffektiv z.B. für Berliner Bahnhöfe wäre!

> und das bezahlst du dann auch? Man schimpft ja jetzt schon ueber die
> Bahnpreise ...

Ja, so isser der tumbe deutsche Steuerzahler!
Erst nach Sicherheit schreien und fordern und wenn man dann die Rechnung auf macht, begnügt er sich doch nur mit Videos von zusammengeschlagenen Opfern krimineller Gewalt auf Bahnhöfen (oder z.B. überfahrenen Toten auf Weihnachtsmärkten).
Und weil die Gewalt ja durch diese ganzen Filmchen gefühlt steigt und steigt, verlangt er nach mehr Kameras, die sein steigendes Gefühl von noch mehr Kriminaltät nähren und füttern.
Auf das er dann noch mehr Kameras fordert - und dadurch noch mehr Angst bekommt.
Aber aktive Security, die die Bahnhöfe abgeht und zwielichtiges Gesindel verscheucht und wirklich für Sicherheit in diesem Bereich sorgt, ist dem Geizhals natürlich viel zu teuer, wenn die Fahrkarte 50Cent teurer würde.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 14.05.17 18:20 durch zenker_bln.

[neocron]

486dx4-160 schrieb:
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> Passiert denn so viel?
> Ich kann mir auch beim besten Willen nicht vorstellen, dass sich z.B. die
> besoffene Frau, die letztens einen Mann vom Bahnsteig vor einen
> einfahrenden Zug geschubst hat, sich durch höhere Strafen oder mehr Kameras
> von ihrem spontanen Tun abhalten lässt.
Es ist auch nicht zu glauben, dass diese die Szenarien sind auf denen das Hauptaugenmerk liegt ...

> Absolute Sicherheit gibt es nicht.
die hat auch niemand deklariert!

[neocron]

zenker_bln schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Kameras sind ja nun auch keine "effektive Gewaltabwehr"!
das sieht der Bahnbetreiber anders!

> Aber aktive Security, die die Bahnhöfe abgeht und zwielichtiges Gesindel
> verscheucht und wirklich für Sicherheit in diesem Bereich sorgt, ist dem
> Geizhals natürlich viel zu teuer, wenn die Fahrkarte 50Cent teurer würde.
genau das ist das Problem, auf das ich hinaus wollte ...

[Trollversteher]

Da haben sich ein, zwei kleine Fehler in Deine Logik hinein geschlichen ;-)