Wer so etwas gut heißt hat sie nicht mehr alle

[bulli007]

So etwas gut zu heißen oder zu machen ist unterste Schublade!
Ich habe schon einige Firmen wegen kaputter Datenbanken vor die Hunde gehen sehen und all zu oft ruiniert es Existenzen von Leuten die in so einer Firma arbeiten und selbst weder etwas mit der Technik oder Sicherheit zu tun haben.
Es gibt aber auch viele Leute die schlicht überfordert sind oder auch faule Admins was das ganze natürlich nicht besser macht. Natürlich gibt es auch viele Firmen die Geld sparen, sei es unbegründet aus Gier oder aus tatsächlich fehlenden Finanziellen Mitteln. Und bevor so etwas kommt wie wenn die es sich nicht leisten können gehören sie weg.......falsch!!!! unsere Wirtschaft funktioniert nur deswegen so gut weil es eben viele Schein selbstständige, Firmen die sich gerade so halten können oder (leider!) schlecht bezahlte Arbeitskräfte gibt.
Fakt ist aber pauschal zu sagen "selber schuld" zeugt nicht gerade von einem reifen Alter und sehr stark eingeschränkter Weitsicht.

[KlugKacka]

bulli007 schrieb:
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> Fakt ist aber pauschal zu sagen "selber schuld" zeugt nicht gerade von
> einem reifen Alter und sehr stark eingeschränkter Weitsicht.

Nö. Nur weil ich zu faul bin bis zur Ampel zu laufen und gleich hier über die Kreuzung renne. Ist dann die Autofahrerin Schuld die mich umfährt, wenn ich hinterm Auto hervorspringe?

[Siliciumknight]

Oh nein!
Ich bin SOWAS von auf der Seite von meouw! Ich kann die Sache sogar aus persönlicher Erfahrung nachvollziehen.

Mich kotzt das an, ich kann das nicht ab, das treibt mir die Galle hoch, denn ich kann ALLE Deine Argumente mit zwei kleinen Fingern in der Luft zerreissen:

bulli007 schrieb:
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> Es gibt aber auch viele Leute die schlicht überfordert sind
die akzeptieren nicht ihre Unwissenheit, und sind dann auch noch so arrogant und verneinen dies VEHEMENT! Die fühlen sich dann auch noch im Stolz verletzt, denn Unwissenheit ist 'Schwäche'.
> oder auch faule Admins
Solche Leute gehören in die Sonne geschossen. Solche Leute denken: wenn sie ihre Arbeit nicht machen, gibt immer wer, der das denn macht. Von solchen Pennern kannste kein Verantwortungsgefühl erwarten.
> viele Firmen die Geld sparen, sei es unbegründet aus Gier
> oder aus tatsächlich fehlenden Finanziellen Mitteln.
Und dies gleich hinterher: da beginnt der Fehler schon in der Planung! Alles kostet Geld, ob es nun Investitionen, Versicherungen, Gehälter oder Rücklagen sind, ES GEHÖRT VERDAMMT NOCHMAL DAZU!
> wenn die es sich nicht leisten können gehören sie weg.......
Was ist denn das für ein dummer Spruch? Es geht hier nicht um Konsumgüter, sondern um Projekte.

> unsere Wirtschaft funktioniert nur deswegen so gut weil es eben viele
> Schein selbstständige, Firmen die sich gerade so halten können oder
> (leider!) schlecht bezahlte Arbeitskräfte gibt.
Bist Du Bankier? Seit Währung existiert, wird Leistung unterbezahlt, Gequatsche überbezahlt. Die Kunst dabei ist, seinen Scheiss dem Dümmsten anzudrehen. Das ist ein Naturgesetz, das findest Du sogar in der Tierwelt. Das nennt man Verkauf.

--- Alter Affe mit kaltem Kaffee ---

[GL]

Wer Datenbanken offen ins Netz stellt hat sie nicht mehr alle und ist unterste Schublade.

[forenuser]

Eine Datenbank aufsetzen und ins Netz stellen, aber mit dem Setzen/Ändern von Benutzernamen/Passwort überfordert sein? Kein Mitleid!

Und komme nun niemand mit dem kleinen Handwerker von Nebenan, den die fahren sowas wohl nicht - und wenn - dann RTFM!

--
Für Computerforen: Ich nutze RISC OS - und wünsch' es bleibt auch so.
Für Mob.-Tel.-Foren: Ich nutze <del>Windows 10 Mobile</del> iOS - und bin froh, dass es kein Android ist. Aber es ist leider auch kein Windows 10 Mobile oder gar webOS.

[Trockenobst]

bulli007 schrieb:
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> unsere Wirtschaft funktioniert nur deswegen so gut weil es eben viele
> Schein selbstständige, Firmen die sich gerade so halten können oder
> (leider!) schlecht bezahlte Arbeitskräfte gibt.

Sorry, musste leider Gammelfleisch in der Kantine raus geben, muss mich irgendwie halten!
Mein "Business" muss auf dem Risiko der Allgemeinheit laufen! Will nicht beim Paketdienst die Pakete rein schmeißen, so akzeptiert das bitte!

[dragnod0]

bulli007 schrieb:
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> So etwas gut zu heißen oder zu machen ist unterste Schublade!
> Ich habe schon einige Firmen wegen kaputter Datenbanken vor die Hunde gehen
> sehen und all zu oft ruiniert es Existenzen von Leuten die in so einer
> Firma arbeiten und selbst weder etwas mit der Technik oder Sicherheit zu
> tun haben.
> Es gibt aber auch viele Leute die schlicht überfordert sind oder auch faule
> Admins was das ganze natürlich nicht besser macht. Natürlich gibt es auch
> viele Firmen die Geld sparen, sei es unbegründet aus Gier oder aus
> tatsächlich fehlenden Finanziellen Mitteln. Und bevor so etwas kommt wie
> wenn die es sich nicht leisten können gehören sie weg.......falsch!!!!
> unsere Wirtschaft funktioniert nur deswegen so gut weil es eben viele
> Schein selbstständige, Firmen die sich gerade so halten können oder
> (leider!) schlecht bezahlte Arbeitskräfte gibt.
> Fakt ist aber pauschal zu sagen "selber schuld" zeugt nicht gerade von
> einem reifen Alter und sehr stark eingeschränkter Weitsicht.

Und was ist mit den ganzen Leuten deren Daten geleakt wurden weil der Admin zu faul und/oder die Scheffetage zu knausrig war? Das findest du ok? (Ich tippe mal auf nein)

Wass soll denn sonst noch gemacht werden. Die Politik weigert sich in solchen Fällen durch zu greifen und die Information von Sicherheitsleuten wird in den meisten Fällen ignoriert.

Dann muss die Lektion jetzt eben auf die harte Tour gelernt werden!
Ich stehe vollkommen hinter solchen Aktionen! Das betrifft auch die IoT-Geräte bei denen wieder beserren Wissens oft nicht mal basis Sicherheitsmechanismen eingebaut werden.

Wenn jemand seinen Job dadurch verliert, muss er die Schuld bei seinem Arbeitgeber suchen und nicht bei den Leuten die seit über 20 Jahren(!) vor solchen Problemen gewarnt haben.

EDIT: Sorry wegen der grausigen Rechtschreibung.



2 mal bearbeitet, zuletzt am 24.07.20 22:28 durch dragnod0.

[Steven Coolmay]

bulli007 schrieb:
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> So etwas gut zu heißen oder zu machen ist unterste Schublade!
> Ich habe schon einige Firmen wegen kaputter Datenbanken vor die Hunde gehen
> sehen und all zu oft ruiniert es Existenzen von Leuten die in so einer
> Firma arbeiten und selbst weder etwas mit der Technik oder Sicherheit zu
> tun haben.
> Es gibt aber auch viele Leute die schlicht überfordert sind oder auch faule
> Admins was das ganze natürlich nicht besser macht. Natürlich gibt es auch
> viele Firmen die Geld sparen, sei es unbegründet aus Gier oder aus
> tatsächlich fehlenden Finanziellen Mitteln. Und bevor so etwas kommt wie
> wenn die es sich nicht leisten können gehören sie weg.......falsch!!!!
> unsere Wirtschaft funktioniert nur deswegen so gut weil es eben viele
> Schein selbstständige, Firmen die sich gerade so halten können oder
> (leider!) schlecht bezahlte Arbeitskräfte gibt.
> Fakt ist aber pauschal zu sagen "selber schuld" zeugt nicht gerade von
> einem reifen Alter und sehr stark eingeschränkter Weitsicht.

Ja und, dann kommen eben neue Schein Selbstständige :D
Die Leute lernen es halt nicht anders. Wird Zeit das soetwas passiert.
Ich war auch schon auf Webseiten agemeldet und da waren auch Daten öffentlich im Netz, ist nicht schön soetwas. Zum Glück bin ich ein Mensch der ein bißchen Hirn hat und nicht überall das gleiche Passwort verwendet :D Dumme Menschen verdienen es nicht anders.

[Lemo]

Die Menge an Pro Selbstjustiz Kommentaren schockiert mich.
Haben die überhaupt noch Bock auf Rechtsstaat? Sind hier zu 80% Demokratiefeinde im Forum.
Finde das echt krass.

[Katsuragi]

bulli007 schrieb:
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> So etwas gut zu heißen oder zu machen ist unterste Schublade!
> Ich habe schon einige Firmen wegen kaputter Datenbanken vor die Hunde gehen
> sehen und all zu oft ruiniert es Existenzen von Leuten die in so einer
> Firma arbeiten und selbst weder etwas mit der Technik oder Sicherheit zu
> tun haben.

Generell ist Sachbeschädigung - im entferntesten Sinne - selten richtig (es mag Ausnahmen geben).
Wenn einem das hier passiert, dann ist aber mehr schief gegangen als "nur" eine Datenbank ohne Absicherung im Netz. Wenn deswegen eine Firma vor die Hunde geht, dann hatte sie außerdem kein Backup. Und spätestens dann gilt: kein Backup, kein Mitleid.
Leute, die deswegen in Schwierigkeiten kommen, sollten die zuständigen Admins in Regress nehmen. Und ich bin selbst seit über 20 Jahren in dem Bereich tätig.

[Lemo]

Katsuragi schrieb:
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> Generell ist Sachbeschädigung - im entferntesten Sinne - selten richtig (es
> mag Ausnahmen geben).
> Wenn einem das hier passiert, dann ist aber mehr schief gegangen als "nur"
> eine Datenbank ohne Absicherung im Netz. Wenn deswegen eine Firma vor die
> Hunde geht, dann hatte sie außerdem kein Backup. Und spätestens dann gilt:
> kein Backup, kein Mitleid.
> Leute, die deswegen in Schwierigkeiten kommen, sollten die zuständigen
> Admins in Regress nehmen. Und ich bin selbst seit über 20 Jahren in dem
> Bereich tätig.

In Deutschland wäre es wohl eher "Computersabotage" nach §303b StGB, oder?

[grutzt]

<°(((><<

[GodsBoss]

> Die Menge an Pro Selbstjustiz Kommentaren schockiert mich.
> Haben die überhaupt noch Bock auf Rechtsstaat? Sind hier zu 80%
> Demokratiefeinde im Forum.
> Finde das echt krass.

Dann soll der Rechtsstaat mal durchgreifen. Passiert nicht? Tja, jetzt weißt du, warum Leute Selbstjustiz gutheißen.

Abgesehen davon muss man auch erst mal in einer funktionierenden Demokratie leben, also in einem Land, in dem privates Sponsoring von Parteien und Politikern verboten ist und die gesamte Bevölkerung über Gesetze entscheiden kann, nicht bloß die Zusammensetzung eines Parlaments.

Reden ist Silber, Schweigen ist Gold, meine Ausführungen sind Platin.

[interlingueX]

GodsBoss schrieb:
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> Dann soll der Rechtsstaat mal durchgreifen. Passiert nicht? Tja, jetzt
> weißt du, warum Leute Selbstjustiz gutheißen.
>
> Abgesehen davon muss man auch erst mal in einer funktionierenden Demokratie
> leben, also in einem Land, in dem privates Sponsoring von Parteien und
> Politikern verboten ist und die gesamte Bevölkerung über Gesetze
> entscheiden kann, nicht bloß die Zusammensetzung eines Parlaments.

Inwieweit Lobbyismus generell mit ausbleibender Strafverfolgung zu tun hat, sollten wir ein andermal diskutieren (ebenso die genaue Definition des Wortes „Demokratie“). Das Argument, dass der Rechtsstaat hier nicht durchgreift, hängt viel eher damit zusammen, dass es quasi unmöglich ist, die Angreifer ohne übermäßigen Aufwand (bzw. überhaupt) ausfindig zu machen. Selbst wenn es gelingt, müssten sie dann in die jeweiligen Länder ausgeliefert werden, wo sie die Schäden angerichtet haben. Sobald aber VPN-Dienste oder TOR für Selbstjustiz oder kriminelle Machenschaften missbraucht werden, gehen solche Angriffe wegen Quasi-Unauffindbarkeit fast immer ungestraft durch, obwohl Cyberangriffe ja durchaus Straftatbestände sind und ernst genommen werden. Das Risiko, als Hacker selber Konsequenzen tragen zu müssen, bleibt aber gering, wenn man es geschickt anstellt.
Pointiert gefragt, und die Aussicht schmeckt mir gar nicht: Ist Selbstjustiz nicht manchmal die einzige Justiz im Internet?

~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~ ~
”I don't judge people based on race, creed, color or gender. I judge people based on spelling, grammar, punctuation and sentence structure.“

[ernstl]

KlugKacka schrieb:
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> bulli007 schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
>
> Nö. Nur weil ich zu faul bin bis zur Ampel zu laufen und gleich hier über
> die Kreuzung renne. Ist dann die Autofahrerin Schuld die mich umfährt, wenn
> ich hinterm Auto hervorspringe?

Das ist der schlechteste Vergleich, den ich seit langem gelesen habe. Immer noch nicht perfekt, aber deutlich näher an der Situation:

Eine Autofahrerin hat es sich zur Aufgabe gemacht, Leute mit dem Auto zu überfahren, die nicht die Ampel benutzen.

[Potrimpo]

Genau.

Als selbsternannter Parkraumbeobachter schlitze ich bei Parkverstößen die Autoreifen auf, weil der Staat zu selten durchgreift und ansonsten lernen die das ja nicht.

Welch seltsame Logik.

[Trockenobst]

Lemo schrieb:
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> Die Menge an Pro Selbstjustiz Kommentaren schockiert mich.

Ich rufe ein Tool auf das wild nach IPs sucht.
Das Tool findet deine Datenbank, testet das Passwort, löscht alles, schreibt Katzenbilder rein.
Justiziabel ist hier gar nichts, weil es gar keine Intention(!) der Sicherheit gegeben hat.

Das ist nicht das selbe wie das Stehlen von Bewegtgütern oder das Zusprayen deiner Garagenwand. Das sind echte, sichtbare Schäden.

Hier wurde dir nichts gestohlen, nichts ruiniert. Der potentielle Verlust von virtuellem Geld und Zeit ist dem zur Last zu legen, der meint er müsste was mit Internet zu tun haben aber keine Ahnung was er tut.

[Trockenobst]

Potrimpo schrieb:
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> Als selbsternannter Parkraumbeobachter schlitze ich bei Parkverstößen die
> Autoreifen auf, weil der Staat zu selten durchgreift und ansonsten lernen
> die das ja nicht.

Keine der Analogien passt, weil der kaputte Reifen eine physikalische Sachbeschädigung darstellt.
Eine gelöschte Datenbank oder zerstörte Daten oder ein übernommener PC ist erst mal kostenlos, denn Du (der Besitzer/Betreiber) kannst den jederzeit vom Strom nehmen.

In diesem Falle gar keine Anstrengung übernommen das Gerät zu schützen. Ein Bündel Geld auf über Nacht auf dem Autodach liegen zu lassen wäre genauso dumm.

Anders gesagt: wenn Du davon lebt, das Du mit Daten arbeitest und so ein Verlust tatsächlich(!) deine Existenz gefährdet, ist es im Kontext des Kapitalismus gut, dass Du dir dann einen anderen Job suchst. Es gibt in jedem Beruf Risiken und wenn man diese nicht abschätzen kann, sollte man vielleicht auch nicht mit Fleisch hantieren oder Sprengstoffen.

[Truster]

sorry, aber deutschland mit ihren Gesetzen sind auch nicht ganz Dicht. Ist ja doch alles #Neuland ;)

sollen sie doch den Bot, der irgendwo in Nirgendwo verklagen - das möcht' ich sehen.

[RheinPirat]

Wir nehmen auch regelmässig Datenbanken/Hostings offline weil die Kunden die Datenbanken nicht sichern. Damit schützen wir unsere Systeme. Die Kunden kommen dann schon auf uns zu wenn plötzlich nichts mehr funktioniert.

Von daher finde ich die Aktion völlig legitim.