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Überall steigen die Kosten bei Großprojekten

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  1. Überall steigen die Kosten bei Großprojekten

    Autor: Anonymer Nutzer 11.01.17 - 07:21

    Flughafen Berlin
    Stuttgart Hbf
    Elbphilharmonie
    Kanzleramt war 3x teurer als geplant

    - interessanter Aspekt eines kürzlich gehörten Vortrags:
    es wurde nicht nur das gebaut was man oben sieht....

  2. Re: Überall steigen die Kosten bei Großprojekten

    Autor: RicoBrassers 11.01.17 - 08:02

    DY schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > - interessanter Aspekt eines kürzlich gehörten Vortrags:
    > es wurde nicht nur das gebaut was man oben sieht....

    Bestimmt wurden unter Elbphilharmonie, Kanzleramt & Co. Atomschutzbunker gebaut.
    Vielleicht aber auch nur ein großen Aluhut-Lager. Man weiß es nicht. ;)

  3. Re: Überall steigen die Kosten bei Großprojekten

    Autor: dp2419 11.01.17 - 08:30

    Wieso etwas Komplexes vermuten wenn es mit einfacher Unfähigkeit erklärt werden kann?

  4. Re: Überall steigen die Kosten bei Großprojekten

    Autor: Kyraler 11.01.17 - 09:35

    Gibt sogar eine - britische mein ich - Studie zu deutschen Großbauprojekten die seeeeehr deutlich macht, dass die veranschlagten Kosten so gut wie nie Stimmen und man entsprechend mehr einplanen müsste, was sich politisch aber naturgemäß schlecht verkaufen lässt.

  5. Re: Überall steigen die Kosten bei Großprojekten

    Autor: chewbacca0815 11.01.17 - 09:53

    dp2419 schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Wieso etwas Komplexes vermuten wenn es mit einfacher Unfähigkeit erklärt
    > werden kann?

    Das wäre deutlich zu einfach und würde dem Gedankenansatz der Aluhüte vollkommen widersprechen :-)

  6. Re: Überall steigen die Kosten bei Großprojekten

    Autor: der_wahre_hannes 11.01.17 - 10:35

    Kyraler schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Gibt sogar eine - britische mein ich - Studie zu deutschen Großbauprojekten
    > die seeeeehr deutlich macht, dass die veranschlagten Kosten so gut wie nie
    > Stimmen und man entsprechend mehr einplanen müsste, was sich politisch aber
    > naturgemäß schlecht verkaufen lässt.

    Man stelle sich mal vor, jeder würde so schlecht arbeiten wie die Leute, die solche Kostenvoranschläge erstellen... :)

  7. Re: Überall steigen die Kosten bei Großprojekten

    Autor: Trollversteher 11.01.17 - 10:38

    >Flughafen Berlin
    >Stuttgart Hbf
    >Elbphilharmonie
    >Kanzleramt war 3x teurer als geplant

    >- interessanter Aspekt eines kürzlich gehörten Vortrags:
    >es wurde nicht nur das gebaut was man oben sieht....

    Aha? Geht's auch ein bisschen konkreter? Und wie sieht's mit einer Quelle aus?
    Und wieso sich irgendeine völlig absurde Verschwörungstheorie zusammenbasteln, wenn die Erklärung doch so nahe liegt und die Fakten auf der Hand liegen?

  8. Re: Überall steigen die Kosten bei Großprojekten

    Autor: Trollversteher 11.01.17 - 10:41

    Richtig. Wenn sich etwas durch Dummheit/Gier/menschliches Versagen erklären lässt, dann ist das in den meisten Fällen auch die naheliegendste Erklärung. Da muss man keine komplexen ausgebufften Verschwörungen, finstere Mächte und geniale Strategien bemühen.

  9. Re: Überall steigen die Kosten bei Großprojekten

    Autor: Trollversteher 11.01.17 - 10:47

    >Man stelle sich mal vor, jeder würde so schlecht arbeiten wie die Leute, die solche Kostenvoranschläge erstellen... :)

    Die arbeiten doch gar nicht schlecht, im Gegenteil. Das Problem liegt doch viel mehr bei der deutschen Ausschreibungspraxis. Alle wollen Geld sparen und alle wollen die eierlegende-Luxus-Wollmilchsau, super Qualität, kurze Projektzeit für ein Minimalbudget. Und der, der das niedrigste Angebot abgibt, gewinnt - völlig egal, ob es realistisch ist oder nicht.

    Und alle machen mit, weil wer realistisch kalkuliert, fliegt schon in der ersten Runde raus. Also stellt man eine Kalkulation auf, die nie und nimmer kostendeckend sein kann und auch zeitlich ziemlich unrealistisch ist. Und dann wird zusammen mit Juristen ein Plan aufgestellt, wie man sich die entgangenen Einnahmen durch die Hintertür wieder hereinholt und wie man wem den schwarzen Peter zuspielt, wenn Termine nicht eingehalten werden können. Da gibt es sogar schon einen Namen für; nennt sich "claim management".

  10. Re: Überall steigen die Kosten bei Großprojekten

    Autor: Kyraler 11.01.17 - 10:48

    Link zu besagten Studienergebnissen:

    https://www.google.de/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.hertie-school.org/fileadmin/images/Downloads/pressmaterial/Grossprojekte_in_Deutschland_-_Factsheet_1.pdf&ved=0ahUKEwjcvf-e57nRAhXE3SwKHSeXCRMQFggiMAE&usg=AFQjCNHFfLgvpS7Juw42giUx37m2_VHk6Q&sig2=f6AlXIO37Yad0wqF2xs4Cw

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