Sicherheit scheint gegeben zu sein...

[Elizaroth]

Find ich gut, dass sich Apple dabei so wehrt! Und vor allem, dass es so lange dauert, bis das Gerät geknackt ist! :)

[Der schwarze Ritter]

Wobei man nicht weiß, was hinter den Kulissen stattfindet. So kann Apple das Gesicht wahren, aber hintenrum wird doch kooperiert.

[miguele]

Der schwarze Ritter schrieb:
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> Wobei man nicht weiß, was hinter den Kulissen stattfindet. So kann Apple
> das Gesicht wahren, aber hintenrum wird doch kooperiert.

Würde solche Aussagen auch nicht gleich für bare Münze nehmen.
Aber kann man natürlich vorsichtig optimistisch sehen :P

[lulu23]

Der schwarze Ritter schrieb:
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> Wobei man nicht weiß, was hinter den Kulissen stattfindet. So kann Apple
> das Gesicht wahren, aber hintenrum wird doch kooperiert.


Genau und so baut man sich Verschwörungstheorien auf und verbreitet Vermutungen, sodass es dann nach mehrmaligen Wiederholen zur Wahrheit wird.

[berritorre]

Naja, so unwahrscheinlich ist das auch wieder nicht. Das FBI will unbedingt an die Daten. Für Apple (aber natürlich auch Android) ist es aber eher kein positives Zeichen, wenn sich die Smartphones leicht knacken lassen.

Das FBI kann durchaus eine ziemliche Drohkulisse aufbauen und über die Regierung ziemlich viel Druck machen. Und das tun sie sicher auch.

Irgendwie, irgendwann, irgendwo kriegen sie Apple oder Google bei den E*ern. Aber für beide Seiten ist es ja eher positiv, wenn die Welt da draussen denkt es wäre immer noch schwer so ein Smartphone zu knacken. Da einigt man sich dann drauf, dass Apple/Google sich offiziel weigert und querstellt und das FBI sagt, dass es alles sauschwer ist. Das FBI hat was es will und die Unternehmen bewahren ihr Gesicht. Alle glücklich. Ahh, warte...

Wie gesagt, wenn man sich anschaut wie Politik und Wirtschaft heute so funktionieren, würde es mich nicht wirklich wundern, wenn das so ablaufen würde. Aber nix genaues weiss man nicht.

[nachgefragt]

In anbetracht der Tatsache, dass sich um das Entsperren von (u.A.) iDevices in den letzten Jahren eine Milliarden Industrie gebildet hat, die auch von Regierungen in Anspruch genommen wird, halte ich das für ziemlich unwahrscheinlich. Es sei denn, man nimmt an, Apple hätte weltweit dutzende von Scheinfirmen aufgemacht die so tun als würden sie iPhones für Millionenbeträge entsperren können.



3 mal bearbeitet, zuletzt am 23.01.20 15:34 durch nachgefragt.

[miguele]

lulu23 schrieb:
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> Der schwarze Ritter schrieb:
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> -----
> > Wobei man nicht weiß, was hinter den Kulissen stattfindet. So kann Apple
> > das Gesicht wahren, aber hintenrum wird doch kooperiert.
>
> Genau und so baut man sich Verschwörungstheorien auf und verbreitet
> Vermutungen, sodass es dann nach mehrmaligen Wiederholen zur Wahrheit wird.

Ob alles blind zu glauben was man von einem Unternehmen oder Geheimdienst liest die bessere Alternative ist? ¯\_(ツ)_/¯

[berritorre]

Naja, man muss ja nicht komplett aufmachen... ;-)

Und es gibt ja nicht nur die US-Regierung. Offensichtlich lässt sich mit anderen Regierungen (siehe z.B. die Saudis) auch einiges verdienen.

[nachgefragt]

Ich denke "aufgemacht" haben hier andere inkl dir.

Ich habe nur gesagt warum ich dies für extrem unwahrscheinlich halte.

Mit den Saudis lässt sich ja auch einiges verdienen, und die Saudis verdienen einiges an uns.
Aber bestimmt nicht mit dem Vortäuschen eines Hacks durch eine Scheinfirma die eigentlich von Apple und/oder der US-Regierung bezahlt wird, damit nicht rauskommt, dass es eigentlich eine ganz einfache Hintertür für das FBI & Friends gibt. Da muss man denke ich schon sehr weit "aufmachen".



6 mal bearbeitet, zuletzt am 23.01.20 15:48 durch nachgefragt.

[berritorre]

ich meinte mit "aufmachen", dass Apple eine Hintertür aufmacht. ;-)

Die Spinnerei mit den Scheinfirmen kommen aber von dir, nicht von mir. ;-)

[Flo_Fibonacci]

lulu23 schrieb:
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> Der schwarze Ritter schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Wobei man nicht weiß, was hinter den Kulissen stattfindet. So kann Apple
> > das Gesicht wahren, aber hintenrum wird doch kooperiert.
>
> Genau und so baut man sich Verschwörungstheorien auf und verbreitet
> Vermutungen, sodass es dann nach mehrmaligen Wiederholen zur Wahrheit wird.


Also nichts anderes was die Politik täglich betreibt. Diese "Regel" gilt schließlich für "beide Seiten" ;) Abgesehen davon: Absolut undenkbar ist es ja nun auch nicht, von daher kein Grund sofort getriggert Verschwörung zu rufen...



1 mal bearbeitet, zuletzt am 23.01.20 18:37 durch Flo_Fibonacci.

[zonk]

lulu23 schrieb:
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> Der schwarze Ritter schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Wobei man nicht weiß, was hinter den Kulissen stattfindet. So kann Apple
> > das Gesicht wahren, aber hintenrum wird doch kooperiert.

das ist das schöne an Verschwörungstheorien, wenn einem die Argumente ausgehen, dass ist es die grosse Verschwörung die das möglich macht. Also besser nicht diskutieren.

[Heavens]

miguele schrieb:
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> Der schwarze Ritter schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Wobei man nicht weiß, was hinter den Kulissen stattfindet. So kann Apple
> > das Gesicht wahren, aber hintenrum wird doch kooperiert.
>
> Würde solche Aussagen auch nicht gleich für bare Münze nehmen.
> Aber kann man natürlich vorsichtig optimistisch sehen :P


Ich finde den Artikel gerade nicht mehr (war auf Ars Technica oder Techspot), Apple scheint wohl durchaus Zugriff auf iCloud Backups zu geben, wenn das FBI einen Gerichtsbeschluss hat.

Darüber hinaus gibt's Graykey zum entsperren eines "gepinnten" iPhones, der scheint (zurzeit) aber nur zu funktionieren wenn "USB restricted mode" ausgeschaltet ist.

Was Apple nicht geben will (und wohl auf nicht tut basierend auf dem "Füsse-stampfen" des FBI) ist eine Art Masterkey zum entsperren eines gesperrten bzw. verschlüsselten iPhones.

In einer perfekten Welt würde vielleicht nichts dagegen sprechen, dass der Staat Zugriff auf dein Smartphone hat, Hierzulande würde er wohl missbraucht oder Hacker würden damit Schindluder treiben.

Hoffe mal Apple und Co. bleiben hart.

[Nobunaga]

Elizaroth schrieb:
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> Find ich gut, dass sich Apple dabei so wehrt! Und vor allem, dass es so
> lange dauert, bis das Gerät geknackt ist! :)

Bringt im Endeffekt nichts. Auch appel ist knack bar. Wer das nicht glaubt und in seiner Naivität annimmt appel ist sicher der ist leichtsinnige.

[urghss]

Ich verweise mal auf folgenden Link.

https://www.google.de/amp/s/www.sueddeutsche.de/digital/geheimhaltung-wie-zwei-it-experten-die-nsa-austricksen-wollen-1.2486645!amp

Es ist jetzt nicht unüblich für die USA unter dem Deckmantel von terror und nationaler Sicherheit Firmen zu zwingen Dinge zu tun die sie nicht wollen aber zu Stillschweigen verpflichtet sind.

In Anbetracht der Geschichte der USA traue ich denen alles zu.

[Sportstudent]

Welche Milliardenindustrie? Link???

Interessiert mich wirklich, ein derart gigantischer Industriezweig zum Entsperren von iPhones ist mir nicht bekannt und ich glaube auch nicht, dass dieser existiert.

Abschließend soll festgehalten werden, dass Verschwörungstheorien in beide Richtungen funktionieren. Um über diesen prekären Status hinauszugelangen sind aber Quellen und Verweise notwendig, die man in 98% der Golem Diskussionen vermisst.

PS: ich erhoffe mir eine Antwort aber offen gesagt erwarte ich sie keineswegs...



1 mal bearbeitet, zuletzt am 24.01.20 10:52 durch Sportstudent.

[Auspuffanlage]

Heavens schrieb:
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>
> Was Apple nicht geben will (und wohl auf nicht tut basierend auf dem
> "Füsse-stampfen" des FBI) ist eine Art Masterkey zum entsperren eines
> gesperrten bzw. verschlüsselten iPhones.
Wie soll so ein Masterkey aussehen? Das einzige wäre vielleicht eine Signatur für "updates" ;)
>
> In einer perfekten Welt würde vielleicht nichts dagegen sprechen, dass der
> Staat Zugriff auf dein Smartphone hat,
In einer perfekten Welt bräuchten wir vielleicht keinen Staat, oder keine Verschlüsselung und der Staat keinen Zugriff.
> Hierzulande würde er wohl
> missbraucht oder Hacker würden damit Schindluder treiben.
normal.
> Hoffe mal Apple und Co. bleiben hart.

[berritorre]

Von mir kriegst du eine Antwort:

Natürlich ist das Spekulation. Es dürfte sehr, sehr schwierig werden so eine Absprache zwischen Apple und dem FBI wirklich beweissen zu können. Die Aussage ist ja: Man traut es denen durchaus zu! Und nicht: Die machen das auf jeden Fall. Ich für meinen Teil bin mittlerweile desilusioniert. Ich war immer einer, der an das Gute im Menschen geglaubt hat.

Wenn ich mir aber ansehe, was Unternehmen aber auch Regierung alles so drehen (kam ja in den letzten Jahren einiges raus), dann traue ich denen mittlerweile alles zu. Schade, dass man bei jeder Aktion immer überlegen muss; ist das wirklich so? Warum machen die das wirklich? Steckt nicht was anderes dahinter, etc.

Deswegen muss man nicht gleich ein durchgeknallter Verschwörungstheoretiker sein.

[FreiGeistler]

lulu23 schrieb:
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> Der schwarze Ritter schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Wobei man nicht weiß, was hinter den Kulissen stattfindet. So kann Apple
> > das Gesicht wahren, aber hintenrum wird doch kooperiert.
>
> Genau und so baut man sich Verschwörungstheorien auf und verbreitet
> Vermutungen, sodass es dann nach mehrmaligen Wiederholen zur Wahrheit wird

Das mag zwar gegen einige Glaubenssätze verstossen, aber Apple hat ebenfalls keine Wahl.
Da kann auch das Trumpeltier keine Ausnahme machen.
FBI-WUNSCH: Apple verzichtete auf iCloud-Verschlüsselung - Golem
Wie Apple mit dem FBI kooperiert - Macwelt
Ach, ich vergass; Fakten können im Dienste des Glaubens ignoriert werden. ;-(