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Ich bin erschrocken...

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  1. Ich bin erschrocken...

    Autor: dasa 25.03.18 - 17:14

    wie unsachlich und emotional hier diskutiert wird. Nur weil man die Glaubwürdigkeit des Berichtes in Frage stellt, heißt es nicht, dass man Pro-Russland, Pro-AFD oder Pro-Nationalsozialismus ist. Dennoch wurde ich in den Kommentaren dahingehend beschimpft.

    Wie bereits in einem anderen Beitrag geschrieben, werden in der Informationssicherheit als Schutzziele folgende gesehen:
    • Vertraulichkeit (Confidentiality)
    • Integrität (Integrity)
    • Verfügbarkeit (Availability)

    Diese Aspekte werden in den Diskussionen gerne wild durcheinander geworfen. Bei meiner Argumentation habe ich stets die Integrität der Informationen in Frage gestellt. Denn in der Vergangenheit haben sich weder die russischen noch die U.S. amerikanischen Institutionen mit Ruhm bekleckert als es um den Wahrheitsgehalt in ihrer Berichterstattung ging.

    Die Meldung zu Guccifer 2.0 und der blinde Glaube mancher in diesem Forum an dessen Wahrheitsgehalt zeugt davon, dass diese Leute aus vergangenen Geschehnissen wie beispielsweise die Brutkastenlüge (https://de.wikipedia.org/wiki/Brutkastenl%C3%BCge), mit dem die U.S. Amerikaner den 2. Golfkrieg begründet haben, und den Berichten zu den Massenvernichtungswaffen (https://en.wikipedia.org/wiki/United_Nations_Security_Council_and_the_Iraq_War), mit denen der 3. Golfkrieg begründet wurde, nichts gelernt haben.

    Wie bereits geschrieben, meine Skepsis gegenüber der U.S. amerikanischen Administration ist nicht gleichbedeutend mit einer Zustimmung meinerseits zur Politik des russischen Regimes. Dies wird aber leider von manchen in diesem Forum so angenommen, sodass man als Putinist, AFDler oder Troll direkt oder indirekt beschimpft wird.

    Die russische Regierung hat auch Dreck am Stecken. In Russland wird die freie Presse unterdrückt und die Wahrheit im Sinne des Regimes zurechtgerückt. Oppositionelle werden in Russland eingesperrt oder ermordet. In der deutschen Berichterstattung wird auch versucht, diese Entwicklungen schonungslos aufzudecken, was zu begrüßen ist.

    Was mich stört ist, dass, während die Russen mal gerne vorverurteilt werden (siehe Fall Skripal wo die Ermittlungen noch nicht abgeschlossen sind) unsere Verbündeten wie die U.S.A in den Genuß von Vorschusslorbeeren kommen. Ich würde mir wünschen, dass man beide, sowohl Verbündete als auch Kontrahenten, nach denselben Maßstäben beurteilt. Dann wären Waffenlieferungen an Saudi-Arabien, freigegeben durch die Bundesregierung, vielleicht nicht mehr möglich.

  2. Re: Ich bin erschrocken...

    Autor: Anonymer Nutzer 26.03.18 - 07:52

    Dir ist schon klar das du dich hiermit als linksgrün versiffter aluhuttragender afd wählender reichsbürgergutmensch geoutet hast? ;)

  3. Re: Ich bin erschrocken...

    Autor: AgentBignose 26.03.18 - 08:38

    Du hast einfach nur recht.

    Es ist nicht nur gut, dass du zu deiner Meinung stehst, sondern auch dass du sie bekundest.

    Ich sehe die Sachen ganz ähnlich wie du.

    Unser Kontinent Europa besteht zu 40% aus Russland ( 4/10 Mio km²).
    85% der Russen leben in Europa.
    Russland ist mit Abstand das Land mit der größten europäischen Bevölkerung.

    Mit diesen Europäern gehen wir wirklich nicht fair um!
    Ständig wird versucht Gräben zwischen uns und Russland zu ziehen.
    Das heißt aber Gräben quer durch Europa zu ziehen.

    Ich weiß Politik ist kein spannendes Thema für meine Generation, aber die Dinge mit denen wir als Selbstverständlichkeit aufgewachsen sind, z.B. das wunderbar freie Reisen durch Europa, sie werden gerade Stück für Stück vernichtet.
    Da kann man nicht einfach unkritisch zuschauen oder gar wegschauen!

    Wir haben in Europa wieder einen bewaffneten Konflikt zwischen einem 40 Mio und einem 140 Mio Einwohner Staat!!
    Das muss man erst einmal realisieren!
    Zwischen der Ukraine und Deutschland liegt nur Polen.
    Man kann innerhalb knapp eines Tages mit dem Auto ins Kampfgebiet der Ostukraine fahren!

    War das EU Assozierungsabkommen das wert?
    Welche Interessen (Stiwort: "Fuck the EU") rechtfertigen die Provokation dieses Konflikts?

    Der Syrienkrieg dauert nicht immer noch an weil Asaad so allmächtig ist, sondern weil es dort wieder einen Stellvertreterkrieg gibt.

    Mangel an Demokratie, Mangel an Medienfreiheit und Unrecht in Russland sind alles große Probleme.
    Mit nichten aber sind das Gründe wieder in ein Denken des kalten Krieges zurück zu fallen.
    Auch sind es keine Gründe Blind für die Verbrechen der USA zu werden.

  4. Re: Ich bin erschrocken...

    Autor: kabauterman 26.03.18 - 09:08

    Absolut Richtig!

    Nur weil wir amerikanische Meldungen anzweifeln heißt das nicht das man mit Russland sympathisiert.

    Man muss sich nicht in jedem Konflikt eine Seite suchen.

    Dennoch schätze ich es, dass die USA, abgesehen von Trump selbst, immer noch etwas Gesicht wahren und eben ermitteln um raus zu finden was nun tatsächlich passiert ist.

    Ich bin zwar der Überzeugung das Trump Müller bald entlässt und sich damit hoffentlich endlich sein politisches sein Grab schaufelt aber bis dahin sind zumindest die augenscheinlichen Bemühungen mehr Gewaltenteilung als man in Russland erwarten kann.

    Ob die veröffentlichten Ermittlungserfolge dann der Wahrheit entsprechen ist leider wieder die nächste Frage die wir als Außenstehende leider nicht beantworten können.

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