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Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: Frankenwein 30.05.16 - 12:03
Jedesmal wenn jemand sich und andere gefährdet indem er zu schnell fährt und er deswegen belangt wird ist das eine gute Tat.
Gerade einige Autofahrer sind ganz schnell dabei "Abzocke" zu rufen, weil sie selbst unbelehrbar und universell perfekt sind. -
Re: Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: Fregin 30.05.16 - 12:11
Richtig. Wer immer Abzocke schreit hat eins nicht verstanden: Er muss keinen Cent zahlen, wenn er sich schlicht und einfach ans Tempolimit hält. Wer meint so wichtig zu sein, dass er sich nicht an die Verkehrsregeln halten muss, der soll eben ordentlich dafür blechen (oder besser noch gar nicht mehr fahren dürfen).
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Re: Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: RainyWeather 30.05.16 - 12:32
Ich auch. Als Brite kenne ich sowieso Straßen mit viel mehr davon und
"Die sogenannte Section Control ist in Österreich, Australien und den Niederlanden seit Jahren im Betrieb. "
das ist seit Jahrzenten sogar in Großbritannien gang und gäbe, teilweise auf sehr langen Strecken. Und Bussgelder? Das Minimum in UK ist 100 Pfund und drei Punkte. Kein Wunder, dass die Geschwindigkeiten dort auf den Schildern auch eine Bedeutung haben.
Ich liebe meine neue Heimat Deutschland (schließlich bin ich hier 16 Jahre schon) aber ich freue mich immer auf der Fahrt nach UK wenn ich endlich mal weg von der Raserei in Deutschland komme und durch BE, NL, FR und vor allem UK fahren darf. -
Re: Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: Berner Rösti 30.05.16 - 12:50
Fregin schrieb:
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> Richtig. Wer immer Abzocke schreit hat eins nicht verstanden: Er muss
> keinen Cent zahlen, wenn er sich schlicht und einfach ans Tempolimit hält.
Funktioniert leider nicht immer.
Ich kenne Ecken, an denen man den zuständigen Behörden in der Tat Vorsatz unterstellen muss. Anders kann man es nicht bezeichnen, wenn man ein Schild zur Geschwindigkeitsbegrenzung in einer Kurve aufstellt, so dass man es von Weitem nicht sehen kann, und dann auf den Meter genau im per Verwaltungsvorschrift angegebenen Mindestabstand eine stationäre Blitzanlage installiert.
Besonders perfide ist dabei, dass es sich um eine vierspurige Straße mit Mittelleitplanke handelt, somit also kein generelles Tempolimit besteht. Die erwähnte Geschwindigkeitsbeschränkung geht auf 100 km/h.
Wer also vorher schneller unterwegs ist, muss regelrecht eine Gefahrenbremsung einleiten, um an dem Schild rechtzeitig auf 100 zu sein.
Auf eine vorgelagerte Staffelung auf zunächst 120 km/h, wie man das sonst so kennt, hat man hier bewusst verzichtet. Es stehen sogar noch die Pfosten, wo früher diese Schilder angeschraubt waren.
Im Wirtschaftsbericht der Stadt, die diese Blitzerfalle aufgestellt hat, wird in dem Jahr der Errichtung ein Umsatz von satten 4 Millionen Euro an Buß- und Verwarngeldern ausgewiesen.
In den Folgejahren sind die Einnahmen dann zurück gegangen, im Wirtschaftbericht wird sich allen Ernstes darüber beklagt, dass dies ja darauf zurückzuführen sei, dass die Blitzanlage nun den meisten bekannt sei.
Tut mir sehr leid, aber genau das ist Abzocke.
Denn der allergrößte Witz dabei ist, dass das Tempolimit nicht aus Sicherheits-, sondern rein aus Lärmschutzgründen erlassen wurde. Hätte man die Schilder nur minimal anders aufgestellt, also nicht in der Kurve und mit einer Staffelung auf zunächst 120 km/h, dann würde derselbe Effekt erzielt. Nur dann würde die Blitzerfalle eben nicht mehr diesen Ertrag abwerfen.
Und selbstverständlich hätte man auch zum Zweck des Lärmschutzes auch den "Flüsterasphalt" verlegen können, denn die Straße wurde erst kürzlich vollständig erneuert. -
Re: Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: Fregin 30.05.16 - 13:14
RainyWeather schrieb:
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> Ich liebe meine neue Heimat Deutschland (schließlich bin ich hier 16 Jahre
> schon) aber ich freue mich immer auf der Fahrt nach UK wenn ich endlich mal
> weg von der Raserei in Deutschland komme und durch BE, NL, FR und vor allem
> UK fahren darf.
Glaub mir, auch vielen "Eingeborenen" geht die bekloppte Fahrweise vieler Leute hier auf den Keks. Mal sehen ob und wann die Politik endlich mal aufwacht. Aber vermutlich haben die Angst, den Idioten ihr Spielzeug wegzunehmen... -
Re: Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: Fregin 30.05.16 - 13:18
Das mag es sicher auch geben, aber es ist nicht die Regel. Sich mit solchen Einzelfällen rauszureden zeugt nur davon, dass man nicht einsichtig ist. Den überwiegenden Teil der Tempolimits empfinde ich zumindest als sinnvoll, die anderen nehme ich (manchmal etwas schimpfend) aber einfach hin. Ich bin früher auch gern mal die obligatorischen 10 km/h drüber gewesen, aber irgendwann merkt man, dass man kaum langsamer ist, wenn man sich ans Limit hält und dass man wesentlich entspannter fährt. Vor allem hab ich nun schon ca. 10 Jahre keinen einzigen Blitzer mehr kassiert, von dem gesparten Geld kann ich mir dann was Schönes leisten :)
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Re: Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: kendon 30.05.16 - 13:36
> Besonders perfide ist dabei, dass es sich um eine vierspurige Straße mit
> Mittelleitplanke handelt, somit also kein generelles Tempolimit besteht.
> Die erwähnte Geschwindigkeitsbeschränkung geht auf 100 km/h.
Strasse oder Autobahn? Und wenn dort eine so unübersichtliche Kurve ist, dass man das geschwindigkeitsbeschränkende Schild erst sieht wenn man da ist, wie kann man dann deutlich schneller als 100 fahren? -
Re: Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: kendon 30.05.16 - 13:37
Nicht vergessen dass langsameres Fahren auch weniger Sprit verbraucht. Wie hoch war nochmal die Mineralölsteuer?
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Re: Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: alabiana 30.05.16 - 13:48
kendon schrieb:
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> Nicht vergessen dass langsameres Fahren auch weniger Sprit verbraucht. Wie
> hoch war nochmal die Mineralölsteuer?
Da muss man dann allerdings auch unterscheiden zwischen Tempolimit fahren und Verkehr behindern durch extremes Langsamfahren. Ich finde zu schnell fahren auch nicht gut, nur wie schon erwähnt, wenn Behörden die Anlagen so aufstellen, dass man auf Beschilderung nicht reagieren kann ist das Abzocke.
Ich bin aber auch dafür, dass mehr das Rechtsfahrgebot beachtet wird, bzw man könnte ja mit solchen Anlagen auch das zu langsam fahren bestrafen. Damit rede ich jetzt nicht von jemandem, der 45 fährt weil er gerade aus Gründen nicht das Gefühl fürs fahren hat, sondern Leute die (zumeist auf Autobahnen oder Landstraßen) 80 fahren wenn offen, oder wesentlich schneller als 80 erlaubt ist und dann damit den nachfolgenden Verkehr behindern und zu gefährlichem Überholen und Drängeleien anstifften.
Wenn das jetzt ein Traktor oder Sondertransport ist, der nicht schneller kann/darf ist das ja was anderes, aber ich habe regelmäßig Leute vor mir die nur halb so schnell fahren wie erlaubt und dann hupen und schimpfen wenn man überholt...
Also Kontrolle finde ich gut, aber dann bitte in beide Richtungen Verkehrsgefährdung und -behinderung. -
Re: Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: RicoBrassers 30.05.16 - 13:49
kendon schrieb:
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> > Besonders perfide ist dabei, dass es sich um eine vierspurige Straße mit
> > Mittelleitplanke handelt, somit also kein generelles Tempolimit besteht.
> > Die erwähnte Geschwindigkeitsbeschränkung geht auf 100 km/h.
>
> Strasse oder Autobahn? Und wenn dort eine so unübersichtliche Kurve ist,
> dass man das geschwindigkeitsbeschränkende Schild erst sieht wenn man da
> ist, wie kann man dann deutlich schneller als 100 fahren?
Eben. Kann ich so auch auf meine Ortschaft übertragen.
Wir haben da eine Kurve und eine Kreuzung ("beschildertes" Rechts-vor-Links), beide sind so uneinsehbar, dass ich da trotz Tempo 50 (Ortschaft) nur mit max. 20 km/h durchfahre, weil man sonst nicht erkennen kann, ob da jemand langfährt oder nicht. -
Re: Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: alabiana 30.05.16 - 14:13
RicoBrassers schrieb:
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> kendon schrieb:
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> > > Besonders perfide ist dabei, dass es sich um eine vierspurige Straße
> mit
> > > Mittelleitplanke handelt, somit also kein generelles Tempolimit
> besteht.
> > > Die erwähnte Geschwindigkeitsbeschränkung geht auf 100 km/h.
> >
> > Strasse oder Autobahn? Und wenn dort eine so unübersichtliche Kurve ist,
> > dass man das geschwindigkeitsbeschränkende Schild erst sieht wenn man da
> > ist, wie kann man dann deutlich schneller als 100 fahren?
>
> Eben. Kann ich so auch auf meine Ortschaft übertragen.
> Wir haben da eine Kurve und eine Kreuzung ("beschildertes"
> Rechts-vor-Links), beide sind so uneinsehbar, dass ich da trotz Tempo 50
> (Ortschaft) nur mit max. 20 km/h durchfahre, weil man sonst nicht erkennen
> kann, ob da jemand langfährt oder nicht.
Naja das wäre dann ja ein Grund dass man da langsam fährt.
Aber es gibt leider auch viele Beschränkungen, die nur zu Stoßverkehrzeiten nötig sind. Bestes Beispiel sind die Schilder "Achtung Staugefahr" und darunter dann 100 als Limit, wenn man dann weiter fährt, trifft man 5 andere auf den nächsten 30km und sonst ist die Straße wie ausgestorben...
Dann verliert man leider irgendwann die Gedult und drückt drauf.... :(
Wir pflastern ja sonst immer alles mit elektronischen Tafeln zu, die dann 3 mal im Jahr was anzeigen... -
Re: Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: kendon 30.05.16 - 14:30
> behindern und zu gefährlichem Überholen und Drängeleien anstifften.
Und demnächst Burkas für alle, dann gibts auch weniger Vergewaltigungen! Wird ja weniger dazu angestiftet... -
Re: Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: Berner Rösti 30.05.16 - 14:42
Fregin schrieb:
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> Das mag es sicher auch geben, aber es ist nicht die Regel. Sich mit solchen
> Einzelfällen rauszureden zeugt nur davon, dass man nicht einsichtig ist.
Wer redet sich raus?
> Den überwiegenden Teil der Tempolimits empfinde ich zumindest als sinnvoll,
> die anderen nehme ich (manchmal etwas schimpfend) aber einfach hin.
Tempolimits als solches stelle ich auch nicht in Frage, nur die Art, wie insbesondere die Gemeinden die Blitzerfallen konstruieren.
Das perfide daran ist ja gerade, dass hier die notorischen Schnellfahrer gar nicht erwischt werden, denn die kennen diese Ecken ja. -
Re: Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: Berner Rösti 30.05.16 - 14:45
kendon schrieb:
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> > Besonders perfide ist dabei, dass es sich um eine vierspurige Straße mit
> > Mittelleitplanke handelt, somit also kein generelles Tempolimit besteht.
> > Die erwähnte Geschwindigkeitsbeschränkung geht auf 100 km/h.
>
> Strasse oder Autobahn? Und wenn dort eine so unübersichtliche Kurve ist,
> dass man das geschwindigkeitsbeschränkende Schild erst sieht wenn man da
> ist, wie kann man dann deutlich schneller als 100 fahren?
Es ist eine Bundesstraße mit autobahnähnlichem Aufbau, also gelten hier die gleichen Regeln. Bei der Kurve handelt es sich um eine langgezogene Links-Rechtskurvenkombination, die man auch mit hoher Geschwindigkeit fahren kann.
Ich hab das mal ausprobiert: Wenn du 150 fährst, musst du da sehr ordentlich in die Eisen gehen, sobald du die Schilder siehst.
Geschwindigkeitsüberwachungsanlagen sollen an Gefahrenschwerpunkten stehen. Doch hier wurde künstlich ein Gefahrenschwerpunkt geschaffen – indem man die Autofahrer dazu zwingt, an dieser Stelle scharf zu bremsen.
1 mal bearbeitet, zuletzt am 30.05.16 14:48 durch Berner Rösti. -
Re: Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: tezmanian 30.05.16 - 14:51
Ich wäre froh wenn endlich mal die notorischen ich fahre nicht rechts Fahrer ebenfalls zu passenden Bußgeldern herangezogen werden. Erst gestern wieder, Autobahn ohne Limit und Links kriecht einer dauerhaft mit 100 an Autos vorbei die 90 fahren. Anstelle nach dem Überholvorgang, kurz platz zu machen und das Rechtsfahrgebot einzuhalten bleibt man ewig auf der linken Spur.
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Re: Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: Berner Rösti 30.05.16 - 14:54
tezmanian schrieb:
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> Ich wäre froh wenn endlich mal die notorischen ich fahre nicht rechts
> Fahrer ebenfalls zu passenden Bußgeldern herangezogen werden. Erst gestern
> wieder, Autobahn ohne Limit und Links kriecht einer dauerhaft mit 100 an
> Autos vorbei die 90 fahren. Anstelle nach dem Überholvorgang, kurz platz zu
> machen und das Rechtsfahrgebot einzuhalten bleibt man ewig auf der linken
> Spur.
Ich lebe im Rhein-Main-Gebiet. Wir haben hier z.T. vierspurige Autobahnen. Es ist immer wieder unfassbar, wie stur manche da selbst bei nahezu leerer Bahn auf den linken Spuren fahren.
Vielleicht verstehen sie das unter "vorausschauend fahren": Sie überholen LKW, bevor sie überhaupt in Sichtweite kommen... -
Re: Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: kendon 30.05.16 - 14:56
> Es ist eine Bundesstraße mit autobahnähnlichem Aufbau, also gelten hier die
> gleichen Regeln. Bei der Kurve handelt es sich um eine langgezogene
> Links-Rechtskurvenkombination, die man auch mit hoher Geschwindigkeit
> fahren kann.
Wir zitieren also StVO §3. Lies den Paragraphen doch mal von vorne bis hinten, der relevante Teil steht am Anfang, dann wirst Du sehen dass Du dort keineswegs beliebig schnell fahren darfst.
> Ich hab das mal ausprobiert: Wenn du 150 fährst, musst du da sehr
> ordentlich in die Eisen gehen, sobald du die Schilder siehst.
Du hast dein Fahrzeug so zu führen, dass Du jederzeit innerhalb der von dir übersehbaren Strecke anhalten kannst. Wenn Du es schon kaum schaffst auf Geschwindigkeitsbegrenzungen zu reagieren wird es mit dem Anhalten wohl schwierig.
> Geschwindigkeitsüberwachungsanlagen sollen an Gefahrenschwerpunkten stehen.
> Doch hier wurde künstlich ein Gefahrenschwerpunkt geschaffen – indem
> man die Autofahrer dazu zwingt, an dieser Stelle scharf zu bremsen.
Die Gefahrenstelle ist vorhanden, kontrolliert wird lediglich das Einhalten von §3(1). -
Re: Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: Berner Rösti 30.05.16 - 15:12
kendon schrieb:
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> > Es ist eine Bundesstraße mit autobahnähnlichem Aufbau, also gelten hier
> die
> > gleichen Regeln. Bei der Kurve handelt es sich um eine langgezogene
> > Links-Rechtskurvenkombination, die man auch mit hoher Geschwindigkeit
> > fahren kann.
>
> Wir zitieren also StVO §3. Lies den Paragraphen doch mal von vorne bis
> hinten, der relevante Teil steht am Anfang, dann wirst Du sehen dass Du
> dort keineswegs beliebig schnell fahren darfst.
>
> > Ich hab das mal ausprobiert: Wenn du 150 fährst, musst du da sehr
> > ordentlich in die Eisen gehen, sobald du die Schilder siehst.
>
> Du hast dein Fahrzeug so zu führen, dass Du jederzeit innerhalb der von dir
> übersehbaren Strecke anhalten kannst. Wenn Du es schon kaum schaffst auf
> Geschwindigkeitsbegrenzungen zu reagieren wird es mit dem Anhalten wohl
> schwierig.
Ja, war klar, dass so ein Schlaumeier um die Ecke kommt.
Bescheidene Frage: Leitest du beim Erkennen eines Geschwindigkeitsbegrenzungsschilds unmittelbar eine Gefahrenbremsung ein, genau so wie du es auch tun würdest, wenn dort z.B. ein Stauende, ein liegen gebliebenes Auto, usw. zu sehen wäre?
> > Geschwindigkeitsüberwachungsanlagen sollen an Gefahrenschwerpunkten
> stehen.
> > Doch hier wurde künstlich ein Gefahrenschwerpunkt geschaffen –
> indem
> > man die Autofahrer dazu zwingt, an dieser Stelle scharf zu bremsen.
>
> Die Gefahrenstelle ist vorhanden, kontrolliert wird lediglich das Einhalten
> von §3(1).
Dort ist weit und breit kein Unfallschwerpunkt. Die Kurvenradien sind groß, die Straße sehr gut ausgebaut. Die Geschwindigkeitsbegrenzung dient einzig dem Lärmschutz (dessen Sinnhaftigkeit überhaupt nicht in Abrede stellen möchte).
Die Gefährdungslage entsteht erst dadurch, dass dort Autofahrer zu waghalsigen Manövern provoziert werden.
Und nochmal für dich: Wenn dort eine so gefährliche Kurve wäre, warum wird dann nicht davor bereits der Verkehr abgebremst? Warum findet dort keine gestaffelte Geschwindigkeitsbegrenzung statt, wie sie sonst üblich ist? Na? Irgendwelche Ideen? -
Re: Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: der_wahre_hannes 30.05.16 - 15:19
Berner Rösti schrieb:
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> perfide
Du verwendest immer wieder dieses Wort...
> Als Perfidie (lat. perfidus = treulos, unredlich) beziehungsweise mit dem davon abgeleiteten Adjektiv perfide werden Handlungen einer Person oder Personengruppe bezeichnet, die vorsätzlich das Vertrauen oder die Loyalität einer anderen Person oder Personengruppe ausnutzen, um beispielsweise in geschäftlichen Beziehungen oder in militärischen Auseinandersetzungen einen Vorteil zu erlangen.
> [...]
> Ein ähnliches, altes deutsches Wort für Perfidie ist „Niedertracht“.
Ist es wirklich das, was du aussagen willst? Da erschleicht sich also die Stadt deine Loyalität oder dein Vertrauen und nutzt dieses dann niederträchtig aus? Ebenso niederträchtig ist, dass notorische Raser diese Ecke kennen.... aber der "unbescholtene Bürger" bekommt davon nichts mit? Ja, warum denn eigentlich nicht? -
Re: Ich bin froh über jeden Blitzer
Autor: mfeldt 30.05.16 - 15:24
Berner Rösti schrieb:
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> Besonders perfide ist dabei, dass es sich um eine vierspurige Straße mit
> Mittelleitplanke handelt, somit also kein generelles Tempolimit besteht.
> Die erwähnte Geschwindigkeitsbeschränkung geht auf 100 km/h.
>
> Wer also vorher schneller unterwegs ist, muss regelrecht eine
> Gefahrenbremsung einleiten, um an dem Schild rechtzeitig auf 100 zu sein.
Das ist kaum haltbar, denn man muß sich laut StVO nicht nur ans Limit halten, sondern auch der Straßenlage angepaßt fahren. Dazu gehört, im Zweifelsfall rechtzeitig reagieren zu können!
Könnte ja mal statt dem Schild ein Kleinkind mit Fahrrad da auftauchen, und dann mußt Du nicht nur auf 100 runter, sondern auf 0! Klingt nicht so, als wärst Du bei deiner Fahrweise dazu in der Lage!



