Sehr schön

[mhstar]

mir ist schon durchaus mal das Handy runtergefallen.
Muss ich mich dann beeilen, und einen Knopf drücken, damit nicht die Rettung gerufen wird?

[captain_spaulding]

Nein. Es ist sehr einfach Runterfallen und Unfall zu unterscheiden.

[VDSLKiste]

Im Grunde aber schon eine gute Anwendungsmöglichkeit die im Zweifelsfall helfen kann.
Wie hoch die Fehlalarme ansteigen werden wir ja vorab sehen da es erstmal nur in den USA funktioniert. Vielleicht kommt da ja auch raus das die Funktion zu oft aus versehen ausgelöst wurde.

[katze_sonne]

mhstar schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> mir ist schon durchaus mal das Handy runtergefallen.
> Muss ich mich dann beeilen, und einen Knopf drücken, damit nicht die
> Rettung gerufen wird?

Blöd nur, wenn dann der Touchscreen auch gleich den Geist aufgegeben hat und man nicht mehr abbrechen kann ;)

[derJimmy]

Oder wenn es dir in einen Abfluss fällt. Oder wenn es so hinter einen Schrank fällt, damit du nicht dran kommst. Oder wenn mir der Hund ins Mikrofon scheißt. Oder wenn es aus dem Flugzeugklo fällt. Oder Oder Oder...

Das man heutzutage aus jeder Idee im Vorfeld zerreiben muss, völlig ohne Daten oder nur eine grobe Idee der technik dahinter zu haben.

Ich denke Taft hat einmal gesagt: "Das einzige, dass fair auf der Welt verteilt ist, ist Intelligenz - da jeder denkt, dass er genug davon besitzt."

[Hotohori]

Ja, schlimm, hier wird primär mal wieder direkt genörgelt, über eine Funktion die Menschenleben retten kann. Als wären die Entwickler zu dumm um zu wissen, dass Fehlalarme möglichst vermieden werden sollten.

Es wird vermutlich schon damit los gehen, dass die Zeit gemessen wird wann die Sensoren etwas messen und wann das Mikro ein lautes Geräusch wahr nimmt. Wenn also die Sensoren zuerst Bewegung melden und dann erst das Mikro ein lautes Geräusch > runtergefallen.

Genauso kann man andere Szenarien aussortieren, in dem Geräusch und Bewegungen detaillierter geprüft werden.

Und wenn man dann noch eine KI mit Deeplearning einsetzt, dann kann man das Ganze noch sehr viel genauer machen.



2 mal bearbeitet, zuletzt am 01.10.19 18:16 durch Hotohori.

[captain_spaulding]

Unfall ist eigentlich ziemlich eindeutig.
- Zuerst muss man mit recht hoher Geschwindigkeit fahren.
- Dann muss es zu hoher Beschleunigung und danach völligem Stillstand kommen.
Schon mit dieser einfachen Logik werden Fehlalarme recht unwahrscheinlich. Man müsste das Handy schon aus dem fahrenden Auto werfen. Oder übersehe ich da was?

[HeroFeat]

Achterbahn? Ne keine Ahnung. Ich habe aber beispielsweise die 5 Mal Ein aus Taste drücken und der Notruf wird gewählt (sowie SMS an die Notfallkontakte geschickt) Funktion deaktiviert. Ich hatte da einmal einen Fehlalarm. Das Handy war in der Hosentasche und per Bluetooth mit dem Auto verbunden und wie eingestellt hat die Musikwiedergabe auch beim Einsteigen ins Auto gestartet. Problem war nur, dass das Handy viel zu leise war und ich nicht nur das Autoradio lauter drehen konnte. Also habe ich blind versucht den Lauter Button (durch die Hose) zu drücken. Dabei habe ich aber die Power Taste erwischt und den Countdown gestartet. Deaktivieren konnte ich es aber halt auch nicht, da ich das Handy nicht rausnehmen wollte/konnte. War schon blöd.

[KlugKacka]

Hotohori schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------

>
> Und wenn man dann noch eine KI mit Deeplearning einsetzt, dann kann man das
> Ganze noch sehr viel genauer machen.


Da müssen Blockchain, Quantentechnik und ncoh paa Buzzwörter mit rein, KI alleine reicht nicht mehr.

[quark2017]

captain_spaulding schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Nein. Es ist sehr einfach Runterfallen und Unfall zu unterscheiden.

Wirklich?

Mir ist bereits das Handy beim Radfahren aus ner Tasche gefallen.
Wie unterscheidet die App dann diesen Fall von einem Unfall?

Wobei ... eigentlich n1ce - dann muss ich das Handy gar nicht mehr selbst suchen. Das tun die automatisch alarmierten Rettungskräfte dann für mich. Genial!

[Osterschlumpf]

Das ist fast schon Unterstellung von Inkompetenz, einem Google-Ingenieur vorzuwerfen, er könnte keinen Autounfall von einem Sturz zu unterscheiden.

[DJMetzger]

captain_spaulding schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Unfall ist eigentlich ziemlich eindeutig.

Ist es nicht. Es ist nicht einmal eindeutig was ein zu meldender Unfall ist. Und die verschiedenen Arten von Unfällen damit erst Recht nicht.

> - Zuerst muss man mit recht hoher Geschwindigkeit fahren.

Also messen per GPS? Was ist eine hohe Geschwindigkeit, ab der ein Unfall möglich ist? Wenn dir ein LKW hinten drauf fährt, hattest du in der Regel keine hohe Geschwindigkeit. Oder sind hier nur Unfälle zu melden, bei der man selber wo auf fährt? Hoffentlich ist das Handy auch immer gut kalibriert.

> - Dann muss es zu hoher Beschleunigung und danach völligem Stillstand
> kommen.

Hohe Beschleunigung? Eher sehr niedrige, weil negative?
Völliger Stillstand schließt aber auch wieder sehr viele Unfälle direkt aus und meldet die nicht.

> Schon mit dieser einfachen Logik werden Fehlalarme recht unwahrscheinlich.

Einmal unnötige Einsatzkosten gezahlt und einige hier würden das sicher anders sehen.

> Man müsste das Handy schon aus dem fahrenden Auto werfen. Oder übersehe ich
> da was?

[captain_spaulding]

DJMetzger schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Also messen per GPS? Was ist eine hohe Geschwindigkeit, ab der ein Unfall
> möglich ist?
Ja. 50km/h.

> Wenn dir ein LKW hinten drauf fährt, hattest du in der Regel
> keine hohe Geschwindigkeit. Oder sind hier nur Unfälle zu melden, bei der
> man selber wo auf fährt? Hoffentlich ist das Handy auch immer gut
> kalibriert.
Natürlich werden nicht alle Unfälle gemeldet.
Ist aber kein großes Problem da aktuell gar keine Unfälle gemeldet werden. Da beschwert sich aber kaum jemand komischerweise.

> Hohe Beschleunigung? Eher sehr niedrige, weil negative?
Wenn du es so sehen willst... ist ja kein Problem.
Beschleunigung ist ein Vektor. Und der Beschleunigungssensor im Handy kann überhaupt nicht unterscheiden ob gebremst oder beschleunigt wird.

> Völliger Stillstand schließt aber auch wieder sehr viele Unfälle direkt aus
> und meldet die nicht.
Bei welcher Art von Unfall bewegt man sich danach noch?


Also die Bedenken sind ja echt Abenteuerlich. Wahrscheinlich bringt Google diese Software demnächst trotzdem raus. Hätten sie mal vorher auf die Bedenkenträger gehört! Diese Dummköpfe!

[DJMetzger]

captain_spaulding schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> DJMetzger schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Also messen per GPS? Was ist eine hohe Geschwindigkeit, ab der ein
> Unfall
> > möglich ist?
> Ja. 50km/h.
>

Willkürlich? Gut, kann man machen.
> > Wenn dir ein LKW hinten drauf fährt, hattest du in der Regel
> > keine hohe Geschwindigkeit. Oder sind hier nur Unfälle zu melden, bei
> der
> > man selber wo auf fährt? Hoffentlich ist das Handy auch immer gut
> > kalibriert.
> Natürlich werden nicht alle Unfälle gemeldet.
> Ist aber kein großes Problem da aktuell gar keine Unfälle gemeldet werden.
> Da beschwert sich aber kaum jemand komischerweise.

Aktuell werden keine Unfälle gemeldet? Doch werden sie. Durch andere Systeme, die sich besser eignen und einen Rückkanal haben, um zu verifizieren, dass ein Unfall vorliegt. Es geht hier darum, ob die Sensoren von Smartphones geeignet sind das zu tun. Sind sie nicht.

> > Hohe Beschleunigung? Eher sehr niedrige, weil negative?
> Wenn du es so sehen willst... ist ja kein Problem.
> Beschleunigung ist ein Vektor. Und der Beschleunigungssensor im Handy kann
> überhaupt nicht unterscheiden ob gebremst oder beschleunigt wird.

Danke. Du gibst also selber zu, dass man das gar nicht erkennen kann.

> > Völliger Stillstand schließt aber auch wieder sehr viele Unfälle direkt
> aus
> > und meldet die nicht.
> Bei welcher Art von Unfall bewegt man sich danach noch?
>
Bei so gut wie jedem.

> Also die Bedenken sind ja echt Abenteuerlich. Wahrscheinlich bringt Google
> diese Software demnächst trotzdem raus. Hätten sie mal vorher auf die
> Bedenkenträger gehört! Diese Dummköpfe!

Ich habe die bedenken nicht gegen Google gerichtet, sondern deine Aussage, die Erkennung von Unfällen wäre ein triviales Problem. Ist es nämlich nicht. Was aber
bei uns dagegen ein großes Problem ist, ist die Häufung von Fehlalarmen. Die Kosten im Ernstfall nämlich wirklich Menschenleben, wenn zu wenig Rettungskräfte für echte Notfälle da sind.

[Hotohori]

Bei solchen Themen merkt man halt immer leider schnell wie viele Besserwisser hier unterwegs sind, die meinen sie hätten nach dem lesen eines Artikels mehr Ahnung als Leute, die sich seit längerer Zeit intensiv damit beschäftigen.

[captain_spaulding]

DJMetzger schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Aktuell werden keine Unfälle gemeldet? Doch werden sie. Durch andere
> Systeme, die sich besser eignen und einen Rückkanal haben, um zu
> verifizieren, dass ein Unfall vorliegt.
Eben nicht immer. Dann wird das Unfallwrack eben erst nach Wochen gefunden.


> Danke. Du gibst also selber zu, dass man das gar nicht erkennen kann.
Nein. Ich hab nur gesagt dass es nicht zwischen Beschleunigen und Bremsen unterscheiden kann.
Aber das braucht es eben zur Unfallerkennung auch gar nicht.
Wenn die Beschleunigung/Bremsung 5g überschreitet und die Geschwindigkeit vorher >50km/h und danach 0km/h ist, dann ist das nunmal ein Unfall.


> > Bei welcher Art von Unfall bewegt man sich danach noch?
> >
> Bei so gut wie jedem.
Ja... z.B. bei...


> Ich habe die bedenken nicht gegen Google gerichtet, sondern deine Aussage,
> die Erkennung von Unfällen wäre ein triviales Problem. Ist es nämlich
> nicht.
Wenn meine Ausführungen für dich nicht trivial sind dann weiß ich auch nicht.
Desweiteren implementier ja nicht ich das sondern Google. Die werden das natürlich noch besser machen weil sie das absolut perfektionieren.

[Apfelbaum]

Schätze das Smartphone wird irgendwie erkennen, ob du im Auto bist oder nicht.

Mal ehrlich Leute: auf dieses triviale Problem des falsch getätigten Notrufs sind die Google Entwickler hoffentlich auch schon gekommen...

[Apfelbaum]

Das ist ein Forum ;-).
Ist nun mal so...