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Entkoppelung vom Internet

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  1. Entkoppelung vom Internet

    Autor: Leedur 09.07.17 - 09:01

    Ich hoffe doch einmal Grundinfrastruktur wie Krankenhäuser, Polizeistationen, Feuerwehren, Grundwasserversorgung sowie Stromanlagen nicht direkt mit dem öffentlichem Internet gekoppelt sind. Gleiches sollte für Flugzeuge und Militärischem Gerät/Einrichtungen etc. gelten.

    Wenn doch eine Kopplung besteht dann wenigstens nur für spezielle geschützte Arbeitsplätze welche wiederum vom Rest des Systems getrennt sind. Spätestens nach Stuxnet sollten Gesellschaften erahnen können was bei einem umfassenden IT-Angriff für unsere Gesellschaften möglich wäre.

  2. Re: Entkoppelung vom Internet

    Autor: matzems 09.07.17 - 09:09

    Leedur schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich hoffe doch einmal Grundinfrastruktur wie Krankenhäuser,
    > Polizeistationen, Feuerwehren, Grundwasserversorgung sowie Stromanlagen
    > nicht direkt mit dem öffentlichem Internet gekoppelt sind. Gleiches sollte
    > für Flugzeuge und Militärischem Gerät/Einrichtungen etc. gelten.
    >
    > Wenn doch eine Kopplung besteht dann wenigstens nur für spezielle
    > geschützte Arbeitsplätze welche wiederum vom Rest des Systems getrennt
    > sind. Spätestens nach Stuxnet sollten Gesellschaften erahnen können was bei
    > einem umfassenden IT-Angriff für unsere Gesellschaften möglich wäre.

    Wie man aber immer wieder sieht gibt es die Entkoppelung nicht. Durch den Einsatz des Virus-Magnetes Windows, macht man es Hackern super leicht.
    Wichtige Infrastrukturen/Server/Desktops gehören mot einem Profi-Linux System geschützt wie Red Hat bsp.

  3. Re: Entkoppelung vom Internet

    Autor: Apfelbrot 09.07.17 - 09:15

    matzems schrieb:

    > Wie man aber immer wieder sieht gibt es die Entkoppelung nicht. Durch den
    > Einsatz des Virus-Magnetes Windows, macht man es Hackern super leicht.
    > Wichtige Infrastrukturen/Server/Desktops gehören mot einem Profi-Linux
    > System geschützt wie Red Hat bsp.

    Red dir das halt nur weiter ein.
    Es ist faszinierend wie naiv viele der "Experten" hier sind.
    Dass auch Linux nicht sicher ist wurde immer und immer wieder nachgewiesen.
    Es ist scheiß egal welches OS du einsetzt. Sobald es als Ziel interessant wird war es das.

    Die einzige Möglichkeit ist die Entkoppelung der Systeme vom Internet.
    Was auch nicht schwer ist.

  4. Re: Entkoppelung vom Internet

    Autor: Technik Schaf 09.07.17 - 09:18

    Vom Internet getrennt.... der war gut.

    so sollte es selbstverständlich sein. Aber dank Lobbyismus sind selbst Stromzähler völlig nutzlos mit dem internet verbunden.

    extra entkoppelte arveitsstaionen?
    dann müsste da ja selbst zum kurz nachschauen jedesmal jemand hinfahren. Viel zu teuer. Der müsste ja auch noch entsprechend qualifiziert sein. Tztztz immer diese Träumerei.

    lieber alles ans internet und ein unterbezahlter vom Arbeitsamt zum quereinstieg gezwungener der dann nach 2 Wochen php Kurs in dem man ihm erst mal zeigen muss was eine maus ist alles überwachen kann.

    Klar. In einem Atomkraftwerk gibt's immer Personal. Aber selbst wenn die steuerRechner getrennt sind vom Inet. Dann hängt mal hier mal da ein USB Stick dran und man hat den salat

  5. Re: Entkoppelung vom Internet

    Autor: kazhar 09.07.17 - 09:51

    Also hier bei mir im Kraftwerk ist die Steuerung in ihrem eignen Netzwerk isoliert. Selbstverständlich sind auch die (USB) Anschlüsse an den Clients deaktiviert.

    Und nein, es ist kein Atomkraftwerk sondern nur ein kleiner Kohle/Gasblock.

    Immer diese Kiddies und ihr Glaube...

  6. Re: Entkoppelung vom Internet

    Autor: ObjectID 09.07.17 - 10:03

    Deutsche AKWs sind vom Internet getrennt, es dürfen keine Smartphones, USB-Sticks oder sonstige elektronische Geräte mit in das Kernkraftwerk mitgenommen werden.
    Alle genutzten Computer sind verschlossen, alle Anschlüsse die nicht genutzt werden entfernt und am Mainboard abgeknipst.

    Reicht dir das an Sicherheit?

  7. Re: Entkoppelung vom Internet

    Autor: dEEkAy 09.07.17 - 14:52

    matzems schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Leedur schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Ich hoffe doch einmal Grundinfrastruktur wie Krankenhäuser,
    > > Polizeistationen, Feuerwehren, Grundwasserversorgung sowie Stromanlagen
    > > nicht direkt mit dem öffentlichem Internet gekoppelt sind. Gleiches
    > sollte
    > > für Flugzeuge und Militärischem Gerät/Einrichtungen etc. gelten.
    > >
    > > Wenn doch eine Kopplung besteht dann wenigstens nur für spezielle
    > > geschützte Arbeitsplätze welche wiederum vom Rest des Systems getrennt
    > > sind. Spätestens nach Stuxnet sollten Gesellschaften erahnen können was
    > bei
    > > einem umfassenden IT-Angriff für unsere Gesellschaften möglich wäre.
    >
    > Wie man aber immer wieder sieht gibt es die Entkoppelung nicht. Durch den
    > Einsatz des Virus-Magnetes Windows, macht man es Hackern super leicht.
    > Wichtige Infrastrukturen/Server/Desktops gehören mot einem Profi-Linux
    > System geschützt wie Red Hat bsp.


    Windows deinstallieren und Linux installieren und alles is gut? Na wenn die Lösung aller IT Probleme so einfach ist...

  8. Re: Entkoppelung vom Internet

    Autor: ArcherV 10.07.17 - 09:34

    matzems schrieb:
    -----------------------------------------------------------------
    > Wichtige Infrastrukturen/Server/Desktops gehören mot >einem Profi-Linux
    > System geschützt wie Red Hat bsp.


    Und dein Profi Linux führt dann einen Beruf aus und verdient Geld? Hast du dir schonmal die Definition von "profi" angeschaut?

    Des weiteren hat Linux mehr Sicherheitslücken als Windows.



    2 mal bearbeitet, zuletzt am 10.07.17 09:35 durch ArcherV.

  9. Re: Entkoppelung vom Internet

    Autor: mnementh 10.07.17 - 10:04

    ArcherV schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Des weiteren hat Linux mehr Sicherheitslücken als Windows.
    Also, der Vorposter war sehr naiv, aber das stimmt ebenfalls nicht. Abgesehen davon dass man von kernel und Programmen unterscheiden muss (und besagte Programme auch zu 90% auf Windows laufen), ist Windows einfach etwas dicker und hat daher mehr Angriffsfläche. Denke beispielsweise an EternalBlue. Zudem ist die Architektur von Linux grundsätzlich etwas robuster. Nichtsdestotrotz hat natürlich auch Linux Lücken. Wer glaubt allein mit Linux benutzen sei man sicherer hat sich geschnitten.

  10. Re: Entkoppelung vom Internet

    Autor: mnementh 10.07.17 - 10:22

    matzems schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Leedur schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Ich hoffe doch einmal Grundinfrastruktur wie Krankenhäuser,
    > > Polizeistationen, Feuerwehren, Grundwasserversorgung sowie Stromanlagen
    > > nicht direkt mit dem öffentlichem Internet gekoppelt sind. Gleiches
    > sollte
    > > für Flugzeuge und Militärischem Gerät/Einrichtungen etc. gelten.
    > >
    > > Wenn doch eine Kopplung besteht dann wenigstens nur für spezielle
    > > geschützte Arbeitsplätze welche wiederum vom Rest des Systems getrennt
    > > sind. Spätestens nach Stuxnet sollten Gesellschaften erahnen können was
    > bei
    > > einem umfassenden IT-Angriff für unsere Gesellschaften möglich wäre.
    >
    > Wie man aber immer wieder sieht gibt es die Entkoppelung nicht. Durch den
    > Einsatz des Virus-Magnetes Windows, macht man es Hackern super leicht.
    > Wichtige Infrastrukturen/Server/Desktops gehören mot einem Profi-Linux
    > System geschützt wie Red Hat bsp.
    1. Linux mag zwar schon ein Fortschritt sein, aber sicher ist man damit keinesfalls, auch Linux hat Lücken, siehe jüngst das Problem hier:
    https://grsecurity.net/an_ancient_kernel_hole_is_not_closed.php
    2. Kein halbwegs komplexes IT-Systemn (also alle die was sinnvolles machen) kann 100%ig sicher sein.
    3. Red Hat ist eine nutzerorientierte Distro, keine sichere. Da wäre eher so etwas wie Tails zu nutzen.

  11. Re: Entkoppelung vom Internet

    Autor: ArcherV 10.07.17 - 11:07

    mnementh schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ArcherV schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Des weiteren hat Linux mehr Sicherheitslücken als Windows.
    > Also, der Vorposter war sehr naiv, aber das stimmt ebenfalls nicht.
    > Abgesehen davon dass man von kernel und Programmen unterscheiden muss (und
    > besagte Programme auch zu 90% auf Windows laufen), ist Windows einfach
    > etwas dicker und hat daher mehr Angriffsfläche. Denke beispielsweise an
    > EternalBlue. Zudem ist die Architektur von Linux grundsätzlich etwas
    > robuster. Nichtsdestotrotz hat natürlich auch Linux Lücken. Wer glaubt
    > allein mit Linux benutzen sei man sicherer hat sich geschnitten.


    Nein, wenn man sich Mal die Statistiken anschaut hat Linux mehr Sicherheitslücken.

    Beispiel 2016
    Debian Linux 327
    Ubuntu Linux 278
    Linux Kernel 217
    Windows 10 172
    Windows 7 134
    https://www.cvedetails.com/top-50-products.php?year=2016

    Linux ist da also schon bei über 500 Lücken in 2016 wenn man zB Debian und Kernel Lücken zusammen rechnet. Windows nur bei aufgerundet 200 Lücken in 2016. Dazu kommen bei Linux noch die richtig fetten Lücken wie zB die SSL Geschichte.

    Die Statistik ist natürlich nur auf das reine OS bezogen.

    Overall geht die Schere sogar noch weiter auseinander.
    Debian Linux 1009
    Ubuntu Linux 842
    Linux Kernel 1910
    Windows 10 380
    Windows 7 784
    https://www.cvedetails.com/top-50-products.php?year=0

    Da sind wir bei Debian schon bei ca 3000 Lücken.



    2 mal bearbeitet, zuletzt am 10.07.17 11:10 durch ArcherV.

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