Welche Partei bleibt noch?

[Frankenwein]

Gut, dass die CDU nur wütende alte Männer mit noch älterer Mentalität zur EU schickt ist bekannt.
Dass die Grünen offenbar merkwürdige Gestalten mit parteifremden Abstimmverhalten hinsenden ist jetzt nicht mehr auszuschließen.
Die FDP hat zwar gelegentlich gute Positionen, wird dann aber wieder mit der Privatisierung von allem anfangen, was in Deutschland noch nie gut gegangen ist (für den Steuerzahler).
Die SPD hat ein zwei gute Leute, aber überwiegend ebenfalls wütende alte Männer, oder eben eine Schwarzkofferanfällige Barley.

Was bleibt noch?

[Wussel]

Pirat werden *Arrrrr*

[Muhaha]

Frankenwein schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------

> Was bleibt noch?

Gewöhne Dich daran bei Wahlen das geringste Übel zu wählen und nicht ein Ideal. Ich wähle jedes Mal zähneknirschend die Grünen. Nicht mit Begeisterung, nicht mit wehenden Fahnen und Blaßmusik, sondern JEDES EFFIN MAL mit zusammengebissenen Zähnen.

Ja, es gibt nicht wenig zu kritisieren an den Grünen, an Personal und Politik, an Haltung und Vorgehensweise. Aber alle anderen Parteien sind zumindets für mich noch DEUTLICH schlimmer. Deswegen wähle ich immer nur das geringste Übel.

Das Ideal kann ich nur dann bekommen, wenn die Menschen keine Menschen, sondern ideale Engel wären. Was sie halt nicht sind. Sondern, inklusive mir selbst, verfickte Scheiss-Vollidioten, die ständig Fehler machen und mit den Instinkten eines Höhlenmenschen die Probleme komplexer Gesellschaften angehen wollen :)



1 mal bearbeitet, zuletzt am 01.03.19 10:56 durch Muhaha.

[ronda-melmag]

Es bleibt:
die Partei
Piraten
Linke

[Kelran]

Muhaha schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Frankenwein schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
>
> > Was bleibt noch?
>
> Gewöhne Dich daran bei Wahlen das geringste Übel zu wählen und nicht ein
> Ideal. Ich wähle jedes Mal zähneknirschend die Grünen. Nicht mit
> Begeisterung, nicht mit wehenden Fahnen und Blaßmusik, sondern JEDES EFFIN
> MAL mit zusammengebissenen Zähnen.
>
> Ja, es gibt nicht wenig zu kritisieren an den Grünen, an Personal und
> Politik, an Haltung und Vorgehensweise. Aber alle anderen Parteien sind
> zumindets für mich noch DEUTLICH schlimmer. Deswegen wähle ich immer nur
> das geringste Übel.
>

Der FTP-Abklatsch "Die Grünen" sind für Dich das kleinste Übel? Gründlicher als die SPD haben wohl nur Die Grünen ihre einstigen Werte verraten.

Wie war das noch mit der Unterstützung für den NATO-Angriff auf Jugoslawien, dem ersten Kriegseinsatz Deutschlands nach dem zweiten Weltkrieg? Wer war da noch einmal Außenminister? Joschka Fischer. Wer hat sich beim Irak-Krieg dafür ausgesprochen, den amerikanischen und britischen Truppen die Nutzung des deutschen Luftraums und deutscher Basen für Kriegseinsätze zu erlauben? Und wie war das beim Libyen-Krieg? Wer hat uns noch gleich den biometrischen Pass beschert? Otto Schily. Und was machen denn Joschka Fischer, Marianne Tritz, Matthias Berninger heute so?

Klar, eine solche Partei kann man mit Bauchschmerzen wählen.

[Kelran]

ronda-melmag schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Es bleibt:
> die Partei
> Piraten
> Linke

..., um nur die bekanntesten zu nennen. Es gibt noch Dutzende anderer Parteien. Du kannst Dir bsp. das Parteiprogramm der ÖDP einmal anschauen.

[Bem0815]

Ich sehe hier durchaus Potential auch mal Kleinparteien zu wählen.

Zumindest beim Thema Europawahl sehe ich hier nicht wie "Frankenwein" es beschrieben hat als Kriterium an das geringere Übel zu wählen. Das kann man gerne bei der Bundestagswahl machen oder auch bei Landtagswahlen.

Bei der EU geht es aber um andere Themen als in den einzelnen Staaten. Da bin ich durchaus der Meinung, dass man hier auch nach Ideal wählen kann und dies auch durchaus eine Partei sein kann die man bei den Bundestagswahlen nicht wählen würde.

Gerade auch weil (zumindest noch in der nächsten Europawahl) es keine 5% Hürde gibt.

Gerade am Beispiel des Artikel 13 kann man ja sehen das hier kleine Parteien wie die "Piraten" oder auch die Partei "die Partei" einen sehr guten und wichtigen Job in der Opposition machen den man durchaus unterstützen kann.

[conker]

Frankenwein schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Gut, dass die CDU nur wütende alte Männer mit noch älterer Mentalität zur
> EU schickt ist bekannt.
> Dass die Grünen offenbar merkwürdige Gestalten mit parteifremden
> Abstimmverhalten hinsenden ist jetzt nicht mehr auszuschließen.
> Die FDP hat zwar gelegentlich gute Positionen, wird dann aber wieder mit
> der Privatisierung von allem anfangen, was in Deutschland noch nie gut
> gegangen ist (für den Steuerzahler).
> Die SPD hat ein zwei gute Leute, aber überwiegend ebenfalls wütende alte
> Männer, oder eben eine Schwarzkofferanfällige Barley.
>
> Was bleibt noch?

Stimme da zu.
Eine schöne Übersicht gibt es hier, da kann sich natürlich jeder selbst ein Bild machen, welche Parteien man #NieWieder wählen wird
https://twitter.com/MartinSonneborn/status/1039884592466075648

ronda-melmag schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Es bleibt:
> die Partei
> Piraten
> Linke

naja ... eine *Alternative* wurde noch vergessen.

Es ist im Prinzip so:
Wer mit dem aktuellen Zustand der EU so zufrieden ist, der wählt halt die PARTEI, weil die werden nicht viel bewirken aber auch nicht viel kaputt machen. (Wobei ich Sonneborn schon sehr sympatisch finde und seine Videos über die EU gut waren, aber leider kam da nur am Anfang was und deshalb insgesamt relativ wenig)

Und wer dieser Arroganz der EU und der alteingesessenen Parteien ein Ende bereiten will, wählt halt AfD.

In etwa ein ähnliches Verhalten wird es auch in den anderen EU Ländern geben.

Und bitte nicht falsch verstehen:
Die grundsätzliche Idee des EWR finde ich super. Wirtschaftliche Zusammenarbeit bringt uns allen Wohlstand in der EU und verhindert Kriege.
Aber lasst gefälligst die Souveränität der einzelnen Staaten in Ruhe. Jedes Land soll sich so einbringen wie es will, anstatt es allen von oben herab zu diktieren. Die EU entfernt sich immer mehr von den Bürgern und läuft auf ein totalitäres Regime zu, was nichts mehr mit den ursprünglichen Werten zu tun hat.
Das sehen wir jetzt besonders gut an diesem Artikel 13.
Wie war das nochmal mit dem Wert der (Meinungs-)Freiheit ?



1 mal bearbeitet, zuletzt am 01.03.19 12:42 durch conker.

[HierIch]

Wirklich? Joschka Fischer? Da könnte man ja gleich dem Nadella das Geschäftsgebaren von Bill Gates zu Zeiten der Markteinführung von MS-DOS zur Last legen.

Oh, warte. Ich merk's selbst.

[Muhaha]

Kelran schrieb:
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> Der FTP-Abklatsch "Die Grünen" sind für Dich das kleinste Übel?

Ja. Kann man gerne anders sehen, aber für mich sind sie das geringere Übel.

> Gründlicher
> als die SPD haben wohl nur Die Grünen ihre einstigen Werte verraten.

Da ich die Grünen erst wähle, seit sie in weiten Teilen ihre naive Realitätsverweigerung aufgegeben haben und sich endlich daran machen Dinge umsetzen zu wollen, anstatt sich in wohlfeiler Fundamentalopposition selber einen runter zu holen ... stört mich dieser Kurswechsel nicht. Er hat mich erst dazu gebracht nach ein paar Nichtwähler-Jahren wieder zur Wahl zu gehen.

[ibsi]

Nur kurz ... man sollte NIEMALS die AFD wählen um es "jemandem" heim zu zahlen.

[Janquar]

Martin Sonneborn ist doch immernoch aktiv wie immer. Also was meinst du mit, da kommt nichts mehr? Und wieviel soll vom Anteil der Parteigröße denn kommen?

Es gibt Alternativen. Wurden hier aufgelistet. Aber bevor sich Leute hinreißen lassen, Linke, Piraten oder die Partei zu wählen, fallen sie ja lieber tot um...

Jede Partei kann groß werden. Auch die AFD kam von unten. Auch die Piraten hätten stärker werden können... aber am Ende des Tages, fallen alle in die alten Muster zurück. Ein Deutschland in dem wir gut und gerne leben...

[Frankenwein]

conker schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Frankenwein schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Gut, dass die CDU nur wütende alte Männer mit noch älterer Mentalität
> zur
> > EU schickt ist bekannt.
> > Dass die Grünen offenbar merkwürdige Gestalten mit parteifremden
> > Abstimmverhalten hinsenden ist jetzt nicht mehr auszuschließen.
> > Die FDP hat zwar gelegentlich gute Positionen, wird dann aber wieder mit
> > der Privatisierung von allem anfangen, was in Deutschland noch nie gut
> > gegangen ist (für den Steuerzahler).
> > Die SPD hat ein zwei gute Leute, aber überwiegend ebenfalls wütende alte
> > Männer, oder eben eine Schwarzkofferanfällige Barley.
> >
> > Was bleibt noch?
>
> Stimme da zu.
> Eine schöne Übersicht gibt es hier, da kann sich natürlich jeder selbst ein
> Bild machen, welche Parteien man #NieWieder wählen wird
> twitter.com
>
> ronda-melmag schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Es bleibt:
> > die Partei
> > Piraten
> > Linke
>
> naja ... eine *Alternative* wurde noch vergessen.
>
> Es ist im Prinzip so:
> Wer mit dem aktuellen Zustand der EU so zufrieden ist, der wählt halt die
> PARTEI, weil die werden nicht viel bewirken aber auch nicht viel kaputt
> machen. (Wobei ich Sonneborn schon sehr sympatisch finde und seine Videos
> über die EU gut waren, aber leider kam da nur am Anfang was und deshalb
> insgesamt relativ wenig)
>
> Und wer dieser Arroganz der EU und der alteingesessenen Parteien ein Ende
> bereiten will, wählt halt AfD.
>
> In etwa ein ähnliches Verhalten wird es auch in den anderen EU Ländern
> geben.
>
> Und bitte nicht falsch verstehen:
> Die grundsätzliche Idee des EWR finde ich super. Wirtschaftliche
> Zusammenarbeit bringt uns allen Wohlstand in der EU und verhindert Kriege.
> Aber lasst gefälligst die Souveränität der einzelnen Staaten in Ruhe. Jedes
> Land soll sich so einbringen wie es will, anstatt es allen von oben herab
> zu diktieren. Die EU entfernt sich immer mehr von den Bürgern und läuft auf
> ein totalitäres Regime zu, was nichts mehr mit den ursprünglichen Werten zu
> tun hat.
> Das sehen wir jetzt besonders gut an diesem Artikel 13.
> Wie war das nochmal mit dem Wert der (Meinungs-)Freiheit ?


Die Klimaleugner AFD werde ich garantiert zu 100% nicht wählen. Dort ist der Anteil an wütenden alten Männern mit noch älterer Mentalität sogar noch schlimmer als bei der CDU.

[HierIch]

conker schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Und wer dieser Arroganz der EU und der alteingesessenen Parteien ein Ende
> bereiten will, wählt halt AfD.

[conker]

ibsi schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Nur kurz ... man sollte NIEMALS die AFD wählen um es "jemandem" heim zu
> zahlen.

Anders lernen es die ehemaligen Volksparteien - neuerdings eher Volksverräter ja scheinbar nicht.
Ich mache es abhängig von der Abstimmung zu diesem Artikel 13. Wenn diese Volksverräter das durchwinken, dann kriegt die AfD meine Stimme.
Ansonsten wähle ich die Partei.

Janquar schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Martin Sonneborn ist doch immernoch aktiv wie immer. Also was meinst du
> mit, da kommt nichts mehr? Und wieviel soll vom Anteil der Parteigröße denn
> kommen?
>
> Es gibt Alternativen. Wurden hier aufgelistet. Aber bevor sich Leute
> hinreißen lassen, Linke, Piraten oder die Partei zu wählen, fallen sie ja
> lieber tot um...
>
> Jede Partei kann groß werden. Auch die AFD kam von unten. Auch die Piraten
> hätten stärker werden können... aber am Ende des Tages, fallen alle in die
> alten Muster zurück. Ein Deutschland in dem wir gut und gerne leben...

Ich erwarte von dem auch eine weltbewegende parlamentarische Arbeit.
Die Aufklärungsvideos zur EU waren höchst amüsant und haben glaube ich doch einige Leute wachgerüttelt. (Stichwort: Monatlicher Umzug Brüssel - Straßburg).
Von denen hätte es ruhig mehr geben können. (Oder diese netten "Vorträge" und "Einladungen" von großen Firmen)
Solche Videos gab es am Anfang, aber gegen Ende / in den letzten Jahren nicht mehr so viel.
Siehe hier https://www.youtube.com/user/MartinSonneborn/videos

Frankenwein schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
...
>
> Die Klimaleugner AFD werde ich garantiert zu 100% nicht wählen. Dort ist
> der Anteil an wütenden alten Männern mit noch älterer Mentalität sogar noch
> schlimmer als bei der CDU.

Klimaleugner ist auch ein sehr interessanter Begriff ...
Das ganze hat sich schon fast zu einem Klima"glauben" und damit einer Religion hochgeschaukelt.
Rot-grün damals haben auch so einige Absurditäten fabriziert, wie diese beknackten "Umweltplaketten", wo der Staat also nochmal 5€ abkassiert, aber als ob die was bringen ...
Oder unsere tolle Stromproduktion, bei der die Nachbarländer (insbes. die Schweiz) in den Zeiten der Überproduktion den Strom zu Nahe Nulltarif kauft, und dann nachher bei Bedarf wieder zu Normalpreis verkauft.
Ich muss ja schon sagen, da waren auf deutscher Seite Vollprofis am Werk ...

(Auch bitte nicht falsch verstehen: Umweltschutz ja, aber auf einem vernünftigen Level.
Keiner will hier Smog Wolken wie in China haben - aber dann bitte "einfach" die Forschung in dem Bereich fördern, damit Dland da eine Spitzenposition einnehmen und ressourcenschonende und gleichzeitig finanziell rentable Technik verkaufen kann. Aber nein, stattdessen haben die Chinesen unsere Solarindustrie auch platt gemacht ...)

[throgh]

conker schrieb:
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> Und wer dieser Arroganz der EU und der alteingesessenen Parteien ein Ende
> bereiten will, wählt halt AfD. [...]

Ähm, nein! Faschisten tendieren nicht dazu irgendeine Lösung zu sein, egal für was und Nationalismus war auch noch niemals eine Lösung. Wohlweislich schlicht der Verweis auf die Historie reicht hier. Eine stramm rechte Partei, die stetig Feindbilder charakterisiert soll bei demokratischen Entscheidungen helfen? Wohl kaum. Das kannst du wirklich nicht ernst meinen.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 01.03.19 19:11 durch throgh.

[unbuntu]

Die sind tot.

Linux ist das beste Betriebssystem, das ich jemals gesehen habe.
- Albert Einstein

[throgh]

conker schrieb:
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> Anders lernen es die ehemaligen Volksparteien - neuerdings eher
> Volksverräter ja scheinbar nicht.
> Ich mache es abhängig von der Abstimmung zu diesem Artikel 13. Wenn diese
> Volksverräter das durchwinken, dann kriegt die AfD meine Stimme.
> Ansonsten wähle ich die Partei.

Na klar: Man wählt ja auch einfach so eine Partei, die andere Menschen direkt diskriminiert und damit auch Werbung betreibt. Einfach mal so als Trotzreaktion, um es den "Etablierten" so richtig zu zeigen. Wahrlich eine martialische wie auch billige Rhetorik, wie sie sich selbst nicht deutlicher demaskieren könnte. Wie wäre es dann einfach mit dem Durchstreichen des kompletten Wahlzettels? Bevor ich Faschisten wähle reiße ich lieber besagten Zettel komplett auseinander und entsorge das Ganze, wenn es keine andere Wahl mehr gibt. Aber so ist es ja eben nicht und es gibt andere Parteien. Man hat also eine Wahl und allein mit dieser ist es dann auch eben nicht getan. Oder gilt das neuerdings als rein politische Willensbildung und Veräußerung eben dieser Position? Das ist ein Niveau wie es ebenfalls nicht einfacher sein könnte: Für eine Demokratie muss man streiten uns zwar jeden Tag erneut.

[HorkheimerAnders]

AFD! Grenzen, Positionen die von heute auf morgen protestkonform sind und Widerstand um des Widerstands Willen! Und was noch wichtiger ist: Schlafende Kontakte aus CDU und FDP Zeiten in die Wirtschaft. Real-Politik pur! Wieso den Schwanz einziehen, wenn man 100% gewinnt?

Was ich sagen will: Bildung! Wir müssen etwas tun, damit solche Threads NIE WIEDER entstehen! JETZT!

[janoP]

unbuntu schrieb:
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> Die sind tot.

Ja und? Für die Europawahl kann man die doch wählen. Dann haben alle anderen Parteien zusammen 1/(Anzahl der Wähler) weniger Stimmen.