1. Foren
  2. Kommentare
  3. Software-Entwicklung-Forum
  4. Alle Kommentare zum Artikel
  5. › Adobe könnte sich…

Richtig so

  1. Thema
  1. 1
  2. 2

Neues Thema


  1. Richtig so

    Autor: Anonymer Nutzer 14.04.10 - 18:23

    Alle Welt redet von und wünscht sich offene Standards, freie Systeme, jeder will sich alle Möglichkeiten offen halten und mit erworbenen Geräten und Software machen können, was er will.
    Nur Apple nicht und die Käufer interessiert es nicht mal besonders.

    Sogar Microsoft macht sogar fast schon mit und beugt sich den Kundenwünschen (bspw. demnächst ein kostenloses Office, offenes Office-Format, konforme(re) Browser uvm.).

    Mein Eindruck: Apple spielt immer nur weltoffen, innovativ und kundenorientiert, ist aber im Detail sehr kleinlich, konservativ und egozentrisch.

    Da sie langsam auch den Massemarkt erobern und Monopolstellungen anstreben, ist das genau richtig. Wenn wir Eines von Microsoft gelernt haben (und die offenbar auch), dann, dass das nicht der richtige Weg für die Masse sein kann.

  2. Re: Richtig so

    Autor: ernesto 14.04.10 - 18:32

    Ich kann an Flash wenig offenes erkennen, die Microsoft Office Dateiformate sind auch nicht gerade ein Vorbild für Weltoffenheit.

    Bei Apple Pages aus iWork kann man Word-Dateien öffnen und .doc speichern. Versuche aber mal ein iWork oder auch OpenOffice Dokument vernünftig mit Word zu öffnen.
    Es ist auch recht fummelig aus einer Outlook pst-Datei Kalender, Adressen und E-Mails zu exportieren.
    Da gibt es bei etlichen anderen Herstellern, auch Apple und Adobe, zahlreiche weitere Beispiele. Schade ist es.

    Zum konkreten Fall. Es ist ärgerlich für Adobe, jedoch dürfte ein Klage keinen Erfolg haben - es sei denn sie finden eine Hilfskonstruktion wie im Film "die Firma" (Postbetrug).
    Apple dürfte auch einen zu geringen Marktanteil am gesamten Mobilfunkmarkt haben.

  3. Re: Richtig so

    Autor: AJASDFH 14.04.10 - 18:37

    Zum konkreten Fall. Es ist ärgerlich für Adobe, jedoch dürfte ein Klage keinen Erfolg haben - es sei denn sie finden eine Hilfskonstruktion wie im Film "die Firma" (Postbetrug).

    ----

    Ne, ich denk das ist - zumindest ansatzweise - durchaus mit dem Streit mit MS bezüglich der Browserverteilung vergleichbar. Die wurde imho ja schließlich auch von wegen 'gleiches Recht für alle' gegen MS entschieden?

  4. Re: Richtig so

    Autor: ernesto 14.04.10 - 18:47

    AJASDFH schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Ne, ich denk das ist - zumindest ansatzweise - durchaus mit dem Streit mit
    > MS bezüglich der Browserverteilung vergleichbar. Die wurde imho ja
    > schließlich auch von wegen 'gleiches Recht für alle' gegen MS entschieden?

    Nein, das stimmt so nicht. Es ging um die Ausnutzung der marktbeherrschenden Stellung durch Windows und die Benachteiligung von anderen Browsern auf einem Windows Desktop Betriebssystem. Es ging da nicht um "gleiches Recht für alle".

    Mal abgesehen davon sind die Fälle nicht vergleichbar: iPhone hat nicht eine solch große prozentuale Verbreitung im Mobiltelefonmarkt wie Windows es im Desktop Bereich hat.
    Zusätzlich muss auch erstmal geklärt sein, ob ein Mobiltelefon hinsichtlich seiner Beschaffenheit mit einem Desktop PC gleichzusetzen ist.

  5. Re: Richtig so

    Autor: Lalaaaaaa 14.04.10 - 18:56

    ernesto schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------

    > Mal abgesehen davon sind die Fälle nicht vergleichbar: iPhone hat nicht
    > eine solch große prozentuale Verbreitung im Mobiltelefonmarkt wie Windows
    > es im Desktop Bereich hat.

    Aber der Einfluss auf das Mobile Web ist enorm.

    > Zusätzlich muss auch erstmal geklärt sein, ob ein Mobiltelefon hinsichtlich
    > seiner Beschaffenheit mit einem Desktop PC gleichzusetzen ist.

    Wieso? Das Wettbewerbsrecht gilt ja wohl nicht nur für den PC-Markt.

  6. Re: Richtig so

    Autor: ernesto 14.04.10 - 19:08

    Natürlich gilt das nicht nur für den PC-Markt. Aber man muss Besonderheiten beachten. Oder möchtest du ein Recht einklagen, dass dir Audi ab Werk einen BMW Motor verbaut?
    Da muss man schon sehr differenziert schauen, was ein Produkt überhaupt ist. Und da unterscheidet sich ein PC von einem Auto schon, ein Mobiltelefon auch.
    Mal schauen, ob Adobe überhaupt klagen wird. Vielleicht soll es auch nur dem eigenen Börsenkurs gut tun oder man möchte Verbündete suchen.

    Und ja, der Einfluss von iPhone ist enorm, aus meiner Sicht ist es der Wegweiser im mobilen Telekommunikationsbereich und macht vor, wie man als Hersteller nach dem Geräteverkauf auch noch Geld verdienen kann. Da kann dann auch von Firmen wie Adobe Neid dabei sein. Und die Angst den eigenen Zenit zumindest im Flash-Bereich überschritten zu haben.

  7. Re: Richtig so

    Autor: knalli 14.04.10 - 19:12

    Stimmt, was Offenheit angeht, sind die mobilen OS von Microsoft berühmt und berüchtigt. Die alten, und auch die kommenden.

  8. Re: Richtig so

    Autor: Aha 14.04.10 - 19:35

    Was ist an Flash offen?

  9. Re: Richtig so

    Autor: appleistkomisch 14.04.10 - 19:40

    Es geht doch nicht darum, ob Flash offen ist, sondern darum, dass Apple sich auf seinen Plattform eine fast Beispiellose Zensurstruktur aufbaut und seine Marktmacht enorm missbraucht.
    Deswegen ist eine Klage durch ein anderes großes Unternehmen durchaus begrüßenswert, ob es selbst mit gutem Beispiel vorangeht oder nicht, ist doch zweitrangig.

  10. Re: Richtig so

    Autor: Auth0r 14.04.10 - 20:08

    appleistkomisch schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Es geht doch nicht darum, ob Flash offen ist, sondern darum, dass Apple
    > sich auf seinen Plattform eine fast Beispiellose Zensurstruktur aufbaut und
    > seine Marktmacht enorm missbraucht.
    > Deswegen ist eine Klage durch ein anderes großes Unternehmen durchaus
    > begrüßenswert, ob es selbst mit gutem Beispiel vorangeht oder nicht, ist
    > doch zweitrangig.

    Wenigstens hat es mal wer verstanden...

  11. Marktmacht?

    Autor: BasAn 14.04.10 - 20:22

    Apple und Marktmacht?

    Laut wikipedia hatte Apple 2008 im "Computermarkt" weltweit 3.3%, und in den USA 8.5% Marktanteile, aktuell wird gerade so die 10% gekratzt.

    Nur bei Musikdownloads liegt eine Marktmacht vor: 85%.

    Die Quasi-Monopolisten bei Computer sind immer noch Intel=Hardware Microsoft=Software, und was diese mit ihrer Marktmacht die letzten 1.5 Jahre durchsetzten kannst du im Netbook-Markt sehen: die meisten Netbooks haben sich kaum unterschieden, intern meistens dieselbe Hardware wie Software.

  12. Re: Richtig so

    Autor: DerMarkt 14.04.10 - 20:35

    Erstens: Apple hat nicht ansatzweise Marktmacht

    Zweitens: Wo missbraucht Apple seine Stellung? Angenommen sie hätten eine Alternative wie Silverlight im Petto, DANN würden sie sie missbrauchen, aber so?

    Sie fördern allgemeine, freie Webstandards mit ihrer Entscheidung. Und es gibt nachvollziehbare Gründe für den Boykott von Flash. Zum Glück darf jeder noch selbst entscheiden, welche Plug Ins man nutzt und welche nicht. Und es darf auch jeder selbst entscheiden ob er dann dieses Gerät oder diese Software nutzen möchte.

    Ein Klage wäre also nicht im Ansatz gerechtfertigt.

  13. Re: Richtig so

    Autor: Conan der Apple-Zerstörer 14.04.10 - 20:59

    DerMarkt schrieb:
    ------------------------------------------------------------------>> Ein Klage wäre also nicht im Ansatz gerechtfertigt.

    DOCH !

    Apple muss ZERschlagen werden....ZERschlagen sage ich !

    Und dass meine ich nicht ironisch.

  14. Re: Richtig so

    Autor: abugida 14.04.10 - 21:06

    Apple unterstützt für die iPxx-Programmierung diverse Sprachen, die allesamt offen und frei sind:

    C, C++, ObjC, JavaScript für native Apps
    HTML, CSS, JavaScript für Webseiten

  15. Re: Richtig so

    Autor: DerMarkt 14.04.10 - 21:20

    Weil du nicht zusehen kannst wie zufrieden die Leute mit ihrem Produkt sind?

    Das muss man sich mal vorstellen, in allen erdenklichen Zufriedenheitsumfragen führt Apple mit Abstand. Oder anders gesagt, kein anderer Hersteller baut Produkt mit denen die Leute so glücklich sind.

    Und trotzdem gibt es ein paar verbitterte die sich nicht sehnlicheres wünschen als das diese Leute sich wieder den Scheiß kaufen müssen mit sie sie vorher zurechtkommen mussten.

    Manche Leute haben anscheinend jeglichen guten Menschenverstand verloren. Unglaublich.

  16. gleiche fehler

    Autor: Trevor 14.04.10 - 21:56

    Apple macht die gleichen Fehler wie Microsoft gemacht hatte. Nur noch schlimmer.

    Bei Windows war auch nur Internet Explorer um ein beispiel zu nennen. Immerhin konnte man andere Browser installieren.

    Die Apple Fanboys sagen nun alle. Jaa jeder darf doch sagen was auf ihren Produkten laufen darf und was nicht.

    Durfte das Microsoft auch? nee die mussten alles anpassen

  17. Re: gleiche fehler

    Autor: ernesto 14.04.10 - 22:04

    Trevor schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Durfte das Microsoft auch? nee die mussten alles anpassen


    Was bedeutet in diesem Zusammenhang "alles"?

  18. Re: gleiche fehler

    Autor: DerMarkt 14.04.10 - 22:06

    Trevor schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Bei Windows war auch nur Internet Explorer um ein beispiel zu nennen.
    > Immerhin konnte man andere Browser installieren.
    >
    > Die Apple Fanboys sagen nun alle. Jaa jeder darf doch sagen was auf ihren
    > Produkten laufen darf und was nicht.
    >
    > Durfte das Microsoft auch? nee die mussten alles anpassen

    Ach kommt schon Leute, langsam sollte doch auch der letzte wissen worum die Klage ging.

    Microsoft hat sein (Quasi-)Monopol auf dem OS Markt ausgenutzt um sich ein anderes Produkt durchzubringen. Und das ist ganz einfach wettbewerbswidrig. Und da das Produkt zusätzlich noch schlechter als die gesamte Konkurrenz war/ist, war die Situation auch noch zweifellos eindeutig.

    Mehr muss man zu dieser Klage nicht wissen.

    Apple hat aber weder ein Monopol auf dem Smartphonemarkt (sie sind ja nichtmal führend), noch nutzen sie es aus um ein eigenes Produkt zu pushen. Oder ist HTML5 Apples propritäres Produkt?

    Der Vergleich passt also weder vorne noch hinten.

  19. Re: gleiche fehler

    Autor: Anonymer Nutzer 15.04.10 - 08:30

    Ja, Apple ist nicht führend auf dem Smartphonemarkt - aber auf Platz 3 vor Microsoft (in 2010)!
    Und auf dem MP3-Player Markt sind sie Marktführer mit etwa 74 % (auch 2010)! Mit dem Appstore (digitaler Vertriebskanal) bei über 90% (zumindest Anfang 2009) quasi Monopolist.

    Auf dem Computer-Sektor sicher nicht, aber da ist Flash ja auch nicht verboten.

    Also geht es sehr wohl um eine marktbeherrschende Stellung in vielen Bereichen und dessen Ausnutzung.

  20. Re: gleiche fehler

    Autor: ernesto 15.04.10 - 09:10

    Bernie, denk doch noch mal drüber nach.
    Selbst wenn Apple Marktführer bei "MP3" Playern sein sollte - bei iPod Classic, Nano und Shuffle ist Flash ja gar keine Option. Bleibt also lediglich der iPod Touch. Und der ist dann weit weit weg von einem Monopol.
    Und übrigens ist Flash auch nicht verboten. Lies dir doch noch mal durch, worum es eigentlich geht.

  1. Thema
  1. 1
  2. 2

Neues Thema


Um zu kommentieren, loggen Sie sich bitte ein oder registrieren Sie sich. Sie müssen ausserdem in Ihrem Account-Profil unter Forum einen Nutzernamen vergeben haben. Zum Login

Stellenmarkt
  1. Systemadministrator*in Online-Dienste und Telefonie (m/w/d)
    Kreis Segeberg, Hamburg
  2. Disponent (w|m|d) - optional zusätzlich mit Anwendersupport
    ADAC e.V., Groß-Gerau
  3. Informatiker*in
    Umweltbundesamt, Dessau-Roßlau
  4. Servicebereichsleitung Stadtweite Basisanwendungen (w/m/d)
    Landeshauptstadt München, München

Detailsuche


Golem pur
  • Golem.de ohne Werbung nutzen

Anzeige
Spiele-Angebote
  1. ab 29,99€
  2. 12,24€ (UVP 34,99€) - günstig wie nie!


Haben wir etwas übersehen?

E-Mail an news@golem.de


  1. Raumfahrt: Aufbruch zu Proxima Centauri zur Jahrhundertmitte
    Raumfahrt
    Aufbruch zu Proxima Centauri zur Jahrhundertmitte

    Mit einem Schwarm von kleinen Raumsonden möchte ein Entwicklerteam zu unserem Nachbarstern Proxima Centauri aufbrechen. Die Reise dorthin soll für die Nasa nicht mal ein Vierteljahrhundert dauern.

  2. Selbstverpflichtung beim Tracking: So will die EU die Cookiebanner-Flut eindämmen
    Selbstverpflichtung beim Tracking
    So will die EU die Cookiebanner-Flut eindämmen

    Da es immer noch keine E-Privacy-Verordnung gibt, sollen Anbieter freiwillig die Nutzerpräferenzen beim Tracking respektieren. Bald sollen die Vorgaben feststehen.

  3. Dune 1984: Autor findet David Lynchs Skript zum zweiten Teil von Dune
    Dune 1984
    Autor findet David Lynchs Skript zum zweiten Teil von Dune

    Der zweite Teil des 1984 erschienenen Sci-Fi-Epos Dune wurde nie Realität. Ein Skript gibt Einblicke, wann und wo der Film gespielt hätte.


  1. 12:09

  2. 12:00

  3. 11:49

  4. 11:35

  5. 11:23

  6. 11:10

  7. 10:27

  8. 10:11