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Soll Adobe doch mal Indesign und Photoshop CS5
Autor: dokape 15.04.10 - 08:40
vorerst nur für PC, und in vielleicht einem halben Jahr für den Mac rausbringen.
Da freuen sich die vielen PS-Mac-Designer sicher. Würden die eher warten, auf PC umsteigen oder ein alternatives Produkt für MAC verwenden? -
Re: Soll Adobe doch mal Indesign und Photoshop CS5
Autor: Freude 15.04.10 - 09:10
Die freuen sich vielleicht tatsächlich. Nach 6 Monaten sind vielleicht die ärgsten Bugs beseitigt.
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Re: Soll Adobe doch mal Indesign und Photoshop CS5
Autor: ernesto 15.04.10 - 09:11
Es würde ja gar nicht weiter auffallen, Adobe ist so schon sehr langsam in der Entwicklung.
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Re: Soll Adobe doch mal Indesign und Photoshop CS5
Autor: designerwoman 15.04.10 - 09:53
Man merkt, dass du die Branche nicht kennst. Glaubst du wirklich die Profiuser würden dann einen PC nutzen? Warum stellt denn Adobe wieder so schnell die Versionen für Mac um? Es gibt mehr Designer, Druckereien und Werbeagenturen, die Adobe auf Mac nutzen als PC. Das weiss Adobe auch. Wenn die mit der Umsetzung warten, dann strafen die sich selber. Ich kenne genug, die die update-Politik von Adobe gerade boykottieren, da es keinen nennenswerten Grund gibt von CS3 auf 4 zu wechseln für knapp 1000 Euro update.
Adobe sollte etwas an seiner updatepolitik ändern. -
Re: Soll Adobe doch mal Indesign und Photoshop CS5
Autor: dokape 15.04.10 - 10:00
Ja, ich kenne die Branche nicht gut. Mir ist bekannt, dass viele Designer eben Adobe auf Mac nutzen.
Deshalb stellte ich das ja in Frage.
Andererseits, gibt es gleichwertige alternative Produkte für Mac?
Wäre daher eine Einstellung der MAC-Produktlinie für Adobe ein Druckmittel gegen Apple?
Senkung der Verkaufszahlen.
Denn: Adobe-Designer-Produkte sind ja wohl einer der Hauptkaufgründe für Apples Macs, zumindest im Profi-Bereich. -
Re: Soll Adobe doch mal Indesign und Photoshop CS5
Autor: Grafiker 15.04.10 - 11:12
dokape schrieb:
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> Andererseits, gibt es gleichwertige alternative Produkte für Mac?
Die jetzigen Photoshop und InDesign Versionen? Die meisten arbeiten ja eh nicht mit aktuellen Versionen. Wer sich die CS5 kauft, nutzt die garantiert 5 Jahre bis er sich eine neue Version holt. Wenn Adobe auf den Mac verzichten würde, gäbe es sie in 5 Jahren gar nicht mehr.
> Wäre daher eine Einstellung der MAC-Produktlinie für Adobe ein Druckmittel
> gegen Apple?
Höchstens das Apple eigene Programme entwickelt (wenn sie nicht schon lange dabei sind), oder andere Produkte aufkauft (Pixelmator und Quark z.b.) und weiterentwickelt.
Und dazu hätten sie ja wie gesagt 4-5 Jahre Zeit.
Du glaubst gar nicht wie unbeliebt Adobe ist und wie schnell die User switchen würden wenn es nur eine halbwegs brauchbare Alternative gäbe.
Und damit würde dann Adobe sein Grab selbst schaufeln.
Oder Apple kauft Adobe ganz einfach auf.
> Senkung der Verkaufszahlen.
> Denn: Adobe-Designer-Produkte sind ja wohl einer der Hauptkaufgründe für
> Apples Macs, zumindest im Profi-Bereich.
Im Profi-Design Bereich vielleicht. Aber Hauptkaufgründe sind es nicht, denn alle Programme gibt es ja für den selben Preis auch für Windows. Also niemand kauft sich einen Mac WEGEN den Adobe Programmen. Höchstens WEIL es sie auch für den Mac gibt.
Es gibt aber noch den profi-Film Markt, wo Apple einen sehr ordentlichen Anteil hat, und den Profi-Musik Bereich, wo Apple deutlich über 90% Anteil hat. Und natürlich den Consumer-Markt.
Apple hat also auf der Mac Plattform mehrere Standbeine und der Mac selbst ist ja nur ein Standbein von Apple. Mit so einer Entscheidung würde Adobe ausnamslos sich selbst schaden. -
Re: Soll Adobe doch mal Indesign und Photoshop CS5
Autor: Senf 15.04.10 - 11:12
dokape schrieb:
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> Denn: Adobe-Designer-Produkte sind ja wohl einer der Hauptkaufgründe für
> Apples Macs, zumindest im Profi-Bereich.
Ja, früher, weil die PowerPC-Architektur für kreatives Arbeiten besser geeignet war. Heute nur noch, weil es "fancy" aufm Schreibtisch aussieht.
Ich werde heute immer noch gefragt "Dann hast Du bestimmt auch n Mac für Deine Arbeit, oder? Brauch man ja in der Branche."
Braucht man nicht. Aber Apple hat definitiv in vergangener Zeit etwas richtig gemacht, was alle anderen falsch gemacht haben. Davon zehren sie bis heute. Obwohl es in der Designbranche seit vielen Jahren scheißegal ist, auf welchem Rechner Photoshop installiert ist; der Workflow ist derselbe - die Performance auch. -
Re: Soll Adobe doch mal Indesign und Photoshop CS5
Autor: Grafiker 15.04.10 - 11:20
Senf schrieb:
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> Ja, früher, weil die PowerPC-Architektur für kreatives Arbeiten besser
> geeignet war.
Bitte!? Warum denn das? Vor allem mit den schlecht portierten Adobe Programmen?
>Heute nur noch, weil es "fancy" aufm Schreibtisch aussieht.
Jaja, ist klar.
> Braucht man nicht.
Richtig.
> Obwohl es in der Designbranche seit vielen Jahren scheißegal
> ist, auf welchem Rechner Photoshop installiert ist; der Workflow ist
> derselbe
Haha. Das glaubst du aber selbst nicht, oder? Der Workflow könnte kaum anders sein. Es sei denn du arbeitest ausschließlich mit Photoshop und öffnest nie ein anderes Programm. Aber selbst dann gibt es Unterschiede beim Workflow.
Meines Erachtens ist dieser Workflow immer noch DER Grund in der Kreativbranche sich einen Mac zu kaufen. Dabei will ich nicht mal behaupten das dieser generell besser ist, aber die meisten kommen offensichtlich besser damit zurecht. Natürlich vor allem wenn man sich daran gewöhnt hat.
Damals gab es noch ein paar Killer-Gründe wie systemweites Farbmanagment.
> die Performance auch.
Die ist meist unter Windows besser -
Re: Soll Adobe doch mal Indesign und Photoshop CS5
Autor: HD user 15.04.10 - 11:36
>Meines Erachtens ist dieser Workflow immer noch DER Grund in der Kreativbranche sich einen Mac zu kaufen.
Ich kenne die Branche nicht wirklich und frage mich manchmal schon WARUM die überhaupt so auf Apple setzen...
Was ist denn hier der große Unterschied?
Der Dateimanager des OS????
Ich bin für mich selbst bisher zum schluss gekommen dass es einfach "stylisch" ist nen Apple zu haben und es in einer "Kreativbranche" einfach zum guten Ton gehört...
Leistung ist da zweitrangig... -
Re: Soll Adobe doch mal Indesign und Photoshop CS5
Autor: ElZar 15.04.10 - 11:43
HD user schrieb:
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> >Meines Erachtens ist dieser Workflow immer noch DER Grund in der
> Kreativbranche sich einen Mac zu kaufen.
>
> Ich kenne die Branche nicht wirklich und frage mich manchmal schon WARUM
> die überhaupt so auf Apple setzen...
> Was ist denn hier der große Unterschied?
>
> Der Dateimanager des OS????
>
> Ich bin für mich selbst bisher zum schluss gekommen dass es einfach
> "stylisch" ist nen Apple zu haben und es in einer "Kreativbranche" einfach
> zum guten Ton gehört...
> Leistung ist da zweitrangig...
jo so siehts aus. diese leute halten sich ja meist für so toll, daß garnix anders als ein mac in frage kommt. früher hatten die macs ja noch wirklich vorteile in dem bereich, aber seit der umstellung auf intel ist das auch dahin. ein mac ist nur noch eine überteuerte schwanzverlängerung für yuppies und egomanen :)
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"Welcome back. Our next guest has been teaching the world to cook for over twenty years, but apparently my wife hasn't been listening."
1 mal bearbeitet, zuletzt am 15.04.10 11:45 durch ElZar. -
Gui, Gui, Gui!
Autor: apfelkind 15.04.10 - 11:45
Die GUI des MacOS X ist einfach um ein vielfaches besser als in Windows. Windows kann man in vielen Bereichen doch nur als Programmstarter nutzen, wo einen MacOS X aktiv in der Arbeit unterstützt.
Als Beispiel sei hier nur systemweites, transparentes Drag’n’Drop genannt! -
Da CS4 nicht aufhört zu funktionieren...
Autor: Adoptly Earler 15.04.10 - 12:01
... wenn CS5 draußen ist, ist das weniger tragisch. Es muss nicht immer gleich das neueste sofort sein.
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Re: Soll Adobe doch mal Indesign und Photoshop CS5
Autor: DTPjunkie 15.04.10 - 12:05
Sowas können nur Leute sagen, die keine Ahnung haben. Gerade im DTP Bereich ist OSX viel komfortabler und auch sicherer. Z.B das Thema Farbmanagment, Schriften oder Druckprofile.
Obwohl die Software gleich ist (InDesign oder QuarkXpress), passiert unter Windows manchmal sagen, die nicht nachzuvollziehen sind.
Hier ist das Mac Betriebsystem einfach besser und stabiler.
Ich habe auf beiden System lange gearbeitet und muss sagen, ich beim Mac fühle ich mich einfach sicherer. Bei Windows gabs Fälle, die sich auch der Support (Quark) nicht erklären konnte. Und wenn beim Druck (druckerei) dadurch falsche Farben und Schriften raus kommt und man dadurch Termine nicht mehr halten kann, ist so was sehr peinlich. -
Der Workflow
Autor: Grafiker 15.04.10 - 12:13
HD user schrieb:
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> Was ist denn hier der große Unterschied?
Wie gesagt, der Workflow. Für arbeiten im Kreativ Bereich das A und O.
Ich persönlich bin unter OSX wesentlich schneller und das arbeiten fällt MIR leichter, da es komfortabler und mit weniger Problemen verbunden ist.
Um mal ein paar Beispiele im direkten Bezug auf Photoshop zu nennen:
Quicklook
http://www.youtube.com/watch?v=u_vtbSBAdIQ
http://www.apple.com/de/macosx/what-is-macosx/quick-look.html
Statt die Bilder uns sonstige Dateien nur in ganz klein zu sehen, reicht ein drücken der Leertaste und man hat SOFORT eine komplette Vorschau in Bildschirmgröße. Das ganze klappt sogar aus dem "öffnen" Dialog eines jeden Programms. Und es klappt auch mit so ziemlich allen Dateitypen. Ich lade mir ein paar Schriften, gehe in den Ordner, drücke die Leertaste und bekomme direkt eine Vorschau jedes Buchstabens. mit den Pfeiltasten kann ich dann schnell alle durchblättern bevor ich sie installiere. Das gleiche gilt z.b. auch für Photoshop Pinsel. Und natürlich für jede erdenkliche Grafik. Sogar in ZIP Dateien kann man reingucken ohne sie zu öffnen.
Exposé
http://www.apple.com/de/macosx/what-is-macosx/expose.html
DAS Killerwerkzeug unter OSX. Ein Tastendruck, Wischer oder eine fahrt in eine definierte Ecke und man sieht alle Fenster oder alternativ den Schreibtisch. Wirklich cool ist dann aber die konsequente Unterstützung von Drag & Drop. Exposé-Schreibtisch aktivieren, Datei vom Schreibtisch anpacken, Exposé wieder aktivieren, Datei fallen lassen. Im Browser ein Bild suchen, Bild anpacken, Exposé, Fenster eines anderen Programms auswählen, Datei fallen, lassen. In Exposé selbst gibt es dann auch nochmal das gerade beschrieben Quicklook.
Spotlight
http://www.apple.com/de/macosx/what-is-macosx/spotlight.html
Die Suche wo Win7 zwar aufgeholt hat, aber lange nicht so gut ist. Ich suche z.b. einen Flyer wo ich nicht den Namen des Dokumentes kenne, aber weiß das in dem Flyer selbst das Wort "Disko" vorkommt. "Disko" eingeben und ich habe SOFORT das entsprechende Dokument. ODer ich möchte schnell was ausrechnen, auch das geht mit Spotlight. Oder ich suche eine Webseite und weiß das dort das Wort "Disko" vorkam. Wort eingeben und er zeigt mir sofort alle besuchten Seiten an wo dieses Wort enthalten war.
Finder
http://www.apple.com/de/macosx/what-is-macosx/dock-and-finder.html
Beim stöbern durch Bilder habe ich die Coverflow Ansicht und eben Quicklook. Um Projekte zu managen habe ich Labels um z.b. direkt erkennen zu können was fertig und was unfertig ist. In der Menuleiste kann ich unter dem Punkt "Hilfe" z.b. den Namen eines Filters eingeben und er zeigt mir sofort die Stelle sowie den Shortcut und ein Druck auf Enter öffnet diesen.
Stacks
http://www.youtube.com/watch?v=-DluRlValiE
Ohne das Programm zu verlassen die wichtigsten Dateien zu dem Projekt immer Griffbereit. und natürlich den Downloadstack. Wo ich weiterarbeiten kann und den Download im Dock verfolgen kann und direkt zugriff auf die Datei habe wenn sie Fertig geladen wurde.
Spaces
http://www.youtube.com/watch?v=c7MHup6kXbU
Verschiedene Arbeitsflächen für verschiedene Arbeiten. Bringt jede Menge Ordnung ins arbeiten.
Das waren nur ein paar Beispiele. Dazu kommen noch viele Kleinigkeiten wie PDF-Druck aus JEDEM Programm, das Dock mit konsequentem Drag&Drop, die Seitenleiste des Finders mit allen verfügbaren Geräten im Netzwerk OHNE das man irgendetwas dafür tun müsste, die ganzen iApps (Mail, Adressbuch, iCal, usw) mit perfekter Zusammenarbeit untereinander, das Fenstermanagment das offene Programme ohne Fenster zulässt, usw, usw....
Und natürlich die wegfallende Pflege für Anti Viren Programme, Defragmentierung, Registry Cleans und sonstige unnötige Konfigurationen. Gerade im Kreativprozess sind solche Störfaktoren tödlich.
Und den Ruhezustand sollte man auch nicht vergessen. Deckel zu, mitnehmen, Deckel aufklappen und in unter 2 Sekunden direkt weiter arbeiten. Funktioniert IMMEr, auch nach 60 Tagen Standby Zeit noch und verbraucht weniger als 0,5 W mehr als wenn er aus wäre. -
Re: Der Workflow
Autor: dokape 15.04.10 - 12:34
Vielen Dank für die vielen Infos aus Sicht der Mac-Nutzer.
Mir lag bisher noch kein Mac vor. Aber vieles ist durchaus nachvollziehbar.
Frohes schaffen! -
Re: Der Workflow
Autor: Teem 15.04.10 - 17:41
Ich hab ja nichts gegen die Diskussion hier aber bitte nicht das denken zwischen "PC" und "Mac" weiterführen.
Zu PC gehören nicht nur Windoof sondern auch BSD, Linux usw.
Ich bin eher der Linux-Fan weil ich die Vorteile von diesen ganzen UNIX-Systemen kenne aber hab mich doch für Linux entschieden weil ich mich dann bei OS X (oder nem Mac generell) doch zu sehr wie ein Gefangener gefühlt hab Oo das war mir alles zu statisch, nichts änderbares, anpassbares...
Seitdem Ubuntu laufen und ich kann nur sagen das der "Workflow" da es auch mit dem auf nem Mac aufnehmen kann (aber nicht bei Designern weil die ja wohl eher weniger Zeit beim individualisieren vom System verbringen wollen^^) -
Re: Der Workflow
Autor: Anonymer Nutzer 16.04.10 - 11:15
Da ist leider nicht wirklich was dabei was man unter Winblöd nicht auch haben kann.
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Re: Der Workflow
Autor: dokape 16.04.10 - 11:20
@Teem
Es ging hierbei um Adobe-Produkte auf MAC oder Windows-Systeme, speziell die Verwendung im professionellen grafischen Bereich. Soweit mir bekannt ist, ist dort die Verbreitung von Linux, BSD oder sonstigen System als Workstation extrem gering bis vernachlässigbar.
Die meisten Kreativen setzen eben Adobe auf Mac ein. Würden sie sich davon trennen?
Jetzt eine Linux-Windows-Diskussion anzufangen, sehe ich nicht als zielführend. -
Re: Der Workflow
Autor: Teem 16.04.10 - 23:23
Das war auf den Beitrag von Grafiker bezogen (2 Beiträge über meinem der wie so ne Werbebroschüre aufgebaut ist oO)
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Re: Soll Adobe doch mal Indesign und Photoshop CS5
Autor: Adoptly Earler 19.04.10 - 09:00
dokape schrieb:
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> vorerst nur für PC, und in vielleicht einem halben Jahr für den Mac
> rausbringen.
> Da freuen sich die vielen PS-Mac-Designer sicher. Würden die eher warten,
> auf PC umsteigen oder ein alternatives Produkt für MAC verwenden?
Da die CS4 nicht ab Release der CS5 schlagartig aufhört zu funktionieren, wäre es verschmerzbar.



