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  5. › Atlassian: Jira und…

Cloud-Only

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  1. Cloud-Only

    Autor: lunarix 11.04.22 - 11:02

    Ich wusste, dass es die Richtige Entscheidung ist, das Spielchen von Atlassian nicht mitzuspielen sondern lieber das Produkt zu wechseln - wir sind damals von Jira/Confluence zu Youtrack gewechselt, als Atlassian die Self-Hosted Produkte eingestellt hat. Mir unverständlich, wie man wichtige Dienste wie Ticket-Systeme zu einem Cloud-Dienstleister auslagern kann - aber klar, in Zeiten, in denen selbst Office-Pakete über die Cloud funktionieren, scheint so ein Schritt wohl logisch. Wie blöd das ist merkt man spätestens dann, wenn der Cloud-Service mal nicht zur Verfügung steht.



    1 mal bearbeitet, zuletzt am 11.04.22 11:03 durch lunarix.

  2. Re: Cloud-Only

    Autor: flAming_Ace 11.04.22 - 11:35

    lunarix schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich wusste, dass es die Richtige Entscheidung ist, das Spielchen von
    > Atlassian nicht mitzuspielen sondern lieber das Produkt zu wechseln - wir
    > sind damals von Jira/Confluence zu Youtrack gewechselt, als Atlassian die
    > Self-Hosted Produkte eingestellt hat. Mir unverständlich, wie man wichtige
    > Dienste wie Ticket-Systeme zu einem Cloud-Dienstleister auslagern kann -
    > aber klar, in Zeiten, in denen selbst Office-Pakete über die Cloud
    > funktionieren, scheint so ein Schritt wohl logisch. Wie blöd das ist merkt
    > man spätestens dann, wenn der Cloud-Service mal nicht zur Verfügung steht.

    Yourtrack sieht vielversprechend aus, wir sind hier noch am Evaluieren, durch was JIRA und Confluence ersetzt werden soll.

  3. Re: Cloud-Only

    Autor: M.P. 11.04.22 - 12:50

    Mit der Atlassian Data-Center Lizenz gibt es doch noch self-hosted ;-)

  4. Re: Cloud-Only

    Autor: budweiser 11.04.22 - 13:15

    M.P. schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Mit der Atlassian Data-Center Lizenz gibt es doch noch self-hosted ;-)

    Sind end of sale und in absehbarer Zeit auch end of life.
    Außerdem für KMUs und Einzelkämpfer eh unbezahlbar gewesen.

  5. Re: Cloud-Only

    Autor: manudrescher 11.04.22 - 13:17

    Richtig, aber da muss man folgendes berücksichtigen:

    Atlassian hat zum Stichtag die Preise um bis zu 100%(!) angehoben, gleichzeitig wurde die Standalone-"On-Premise" abgekündigt und war nicht mehr bestellbar.

    D.h. KMUs und andere Unternehmen können/konnten "On-Premise" nur noch auf die Datacenter wechseln, was kostentechnisch meist in absolut keinem Verhältnis mehr steht.

    Das gab bei Atlassian auch einen Shitstorm hoch drei, weil hiermit ganz klar in die Cloud getrieben werden soll.

    EDIT: Zum Vorposter:
    Die Standalone-"On-Premise" war ab ca. Anfang 2021 End-of-Sale und geht 2024 in End-of-Life. Die Datacenter gibt es weiterhin. Der Hinweis bei Atlassian bezieht sich auf die Standalone-"On-Premise"



    2 mal bearbeitet, zuletzt am 11.04.22 13:21 durch manudrescher.

  6. Re: Cloud-Only

    Autor: MrDingsBums 11.04.22 - 17:03

    lunarix schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich wusste, dass es die Richtige Entscheidung ist, das Spielchen von
    > Atlassian nicht mitzuspielen sondern lieber das Produkt zu wechseln - wir
    > sind damals von Jira/Confluence zu Youtrack gewechselt, als Atlassian die
    > Self-Hosted Produkte eingestellt hat. Mir unverständlich, wie man wichtige
    > Dienste wie Ticket-Systeme zu einem Cloud-Dienstleister auslagern kann -
    > aber klar, in Zeiten, in denen selbst Office-Pakete über die Cloud
    > funktionieren, scheint so ein Schritt wohl logisch. Wie blöd das ist merkt
    > man spätestens dann, wenn der Cloud-Service mal nicht zur Verfügung steht.

    Bei uns hat jemand entschieden das wir on prem aufgeben und in die Cloud migrieren. Lag wohl an den geänderten Lizenzbedingungen von Atlassian und wir sind ein Unternehmen mit über 100k Mitarbeitern. Gefällt mir gar nicht. Frag mich echt welcher Hans Wurst dafür verantwortlich ist.

  7. Re: Cloud-Only

    Autor: Lufegrt 11.04.22 - 18:43

    Und was spricht dagegen das jetbrains das auch cloud only macht

    lunarix schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich wusste, dass es die Richtige Entscheidung ist, das Spielchen von
    > Atlassian nicht mitzuspielen sondern lieber das Produkt zu wechseln - wir
    > sind damals von Jira/Confluence zu Youtrack gewechselt, als Atlassian die
    > Self-Hosted Produkte eingestellt hat. Mir unverständlich, wie man wichtige
    > Dienste wie Ticket-Systeme zu einem Cloud-Dienstleister auslagern kann -
    > aber klar, in Zeiten, in denen selbst Office-Pakete über die Cloud
    > funktionieren, scheint so ein Schritt wohl logisch. Wie blöd das ist merkt
    > man spätestens dann, wenn der Cloud-Service mal nicht zur Verfügung steht.

  8. Re: Cloud-Only

    Autor: 486dx4-160 11.04.22 - 21:54

    MrDingsBums schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > lunarix schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Ich wusste, dass es die Richtige Entscheidung ist, das Spielchen von
    > > Atlassian nicht mitzuspielen sondern lieber das Produkt zu wechseln -
    > wir
    > > sind damals von Jira/Confluence zu Youtrack gewechselt, als Atlassian
    > die
    > > Self-Hosted Produkte eingestellt hat. Mir unverständlich, wie man
    > wichtige
    > > Dienste wie Ticket-Systeme zu einem Cloud-Dienstleister auslagern kann -
    > > aber klar, in Zeiten, in denen selbst Office-Pakete über die Cloud
    > > funktionieren, scheint so ein Schritt wohl logisch. Wie blöd das ist
    > merkt
    > > man spätestens dann, wenn der Cloud-Service mal nicht zur Verfügung
    > steht.
    >
    > Bei uns hat jemand entschieden das wir on prem aufgeben und in die Cloud
    > migrieren. Lag wohl an den geänderten Lizenzbedingungen von Atlassian und
    > wir sind ein Unternehmen mit über 100k Mitarbeitern. Gefällt mir gar nicht.
    > Frag mich echt welcher Hans Wurst dafür verantwortlich ist.

    Cloud ist cool, macht jeder.
    Viel billiger, viel leichter und dank Blockchain auch voll sicher.
    Und das absolute Killerfeature: Man kriegt auf Knopfruck zig Reports in hübschen Dashboards, über alles und jeden.

    So wird entschieden.

  9. Re: Cloud-Only

    Autor: Nasenbaer 11.04.22 - 23:12

    lunarix schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ich wusste, dass es die Richtige Entscheidung ist, das Spielchen von
    > Atlassian nicht mitzuspielen sondern lieber das Produkt zu wechseln - wir
    > sind damals von Jira/Confluence zu Youtrack gewechselt, als Atlassian die
    > Self-Hosted Produkte eingestellt hat. Mir unverständlich, wie man wichtige
    > Dienste wie Ticket-Systeme zu einem Cloud-Dienstleister auslagern kann -
    > aber klar, in Zeiten, in denen selbst Office-Pakete über die Cloud
    > funktionieren, scheint so ein Schritt wohl logisch. Wie blöd das ist merkt
    > man spätestens dann, wenn der Cloud-Service mal nicht zur Verfügung steht.

    Die meisten SaaS Angebote dürften sich dennoch rechnen. Die Admins brauchste nicht mehr selbst anstellen und die Risiken haste ausgelagert. Zudem, so vermute ich, sind die meisten SaaS-Anbieter besser darin ihrer eigenen Services zu hosten, abzusichern, zu patchen und Backups durchzuführen als die meisten Firmen, die das sonst selbst hosten.
    Man hat bspw. an log4shell gesehen wie lange immer noch ungepatchte Software online war.

  10. Re: Cloud-Only

    Autor: tomatentee 12.04.22 - 08:51

    Nasenbaer schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > lunarix schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > Ich wusste, dass es die Richtige Entscheidung ist, das Spielchen von
    > > Atlassian nicht mitzuspielen sondern lieber das Produkt zu wechseln -
    > wir
    > > sind damals von Jira/Confluence zu Youtrack gewechselt, als Atlassian
    > die
    > > Self-Hosted Produkte eingestellt hat. Mir unverständlich, wie man
    > wichtige
    > > Dienste wie Ticket-Systeme zu einem Cloud-Dienstleister auslagern kann -
    > > aber klar, in Zeiten, in denen selbst Office-Pakete über die Cloud
    > > funktionieren, scheint so ein Schritt wohl logisch. Wie blöd das ist
    > merkt
    > > man spätestens dann, wenn der Cloud-Service mal nicht zur Verfügung
    > steht.
    >
    > Die meisten SaaS Angebote dürften sich dennoch rechnen. Die Admins
    > brauchste nicht mehr selbst anstellen und die Risiken haste ausgelagert.
    > Zudem, so vermute ich, sind die meisten SaaS-Anbieter besser darin ihrer
    > eigenen Services zu hosten, abzusichern, zu patchen und Backups
    > durchzuführen als die meisten Firmen, die das sonst selbst hosten.
    > Man hat bspw. an log4shell gesehen wie lange immer noch ungepatchte
    > Software online war.
    >
    Du hast bei SaaS halt immer ne externe Abhängigkeit. An dem Beispiel hier sieht man auch schon, wie viel ein SLA wert ist: nüscht. Atlassian hat auf Jahre weg alle Salas abgeräumt, die Kunden sitzen auf massiven Schadenssummen (ein Entwickler kostet ~1000¤ pro Tag, wenn die seit einer Woche nicht arbeiten können - ist keine höhere Mathematik). Was bekommst du von Atlassian als Entschädigung? Nen paar Monate die Gebühren erlassen - super...
    Wir sollten in den letzten 2 Jahren eigentlich alle gelernt haben, dass dieser Optimierungswahn und die ganzen "barely working" Abhängigkeiten uns früher oder später auf die Füße fällt...

  11. Re: Cloud-Only

    Autor: Katsuragi 12.04.22 - 09:45

    Nasenbaer schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Die meisten SaaS Angebote dürften sich dennoch rechnen. Die Admins
    > brauchste nicht mehr selbst anstellen und die Risiken haste ausgelagert.

    da bin ich anderer Meinung. Du hast nicht die Risiken ausgelagert, sondern den schwarzen Peter. Das Risiko eiens Ausfalls trägst Du weiter selbst, wie man gerade an diesem Fall schön sieht. Aus Manager-Sicht ist das das Gleiche, "Hauptsache ich bin nicht schuld". Aber nenn mich altbacken: ich halte diese Art zu arbeiten nicht für "nachhaltig".

  12. Re: Cloud-Only

    Autor: bofhl 12.04.22 - 09:47

    Vielleicht macht Jetbrains aktuell noch nicht alles per Cloud - in Zukunft sicher! Denn das ist die neue Hype und Cashcow - da werden sicher die netten Manager darauf bestehen den Ruf der Zeit zu folgen und dann das Chaos nachfolgen zulassen wie hier bei Atlassian - "das muss man haben" (Aussage eines Verkäufers von Atlassian als die Cloud-Schrottsache bei uns vorgestellt wurde - unser Abteilungsleiter fiel fast vor Lachen unter den Tisch - Nachsatz unseres Chefs: "wir wollen Sicherheit und keinen Spielplatz irgendwo in der Welt! Lieber bekannte Deppen zu Hause spielen lassen als unbekannte irgendwo Chaos veranstalten zulassen und nicht mal zu wissen, wer wann was wie macht" - hat er da bereits in die Zukunft blicken können?)

  13. Re: Cloud-Only

    Autor: Nasenbaer 16.04.22 - 00:54

    Katsuragi schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > da bin ich anderer Meinung. Du hast nicht die Risiken ausgelagert, sondern
    > den schwarzen Peter. Das Risiko eiens Ausfalls trägst Du weiter selbst, wie
    > man gerade an diesem Fall schön sieht. Aus Manager-Sicht ist das das
    > Gleiche, "Hauptsache ich bin nicht schuld". Aber nenn mich altbacken: ich
    > halte diese Art zu arbeiten nicht für "nachhaltig".

    Da gebe ich dir recht. Anderseits ist es doch nicht so, dass es Ausfälle bei interner IT nie gab?! Da sind auch schon mal Systeme ausgefallen oder aber es wird nur spärlich gepacht und Recoveries sind nicht verprobt, sodass es im Ernstfall auch lange dauert.
    Das Ding ist ist hier aber natürlich ne Hausnummer die man bei der Betreuung eines einzelnen Systems niemals erreichen kann.

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