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The Midas Company

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  1. The Midas Company

    Autor: Shred 10.12.10 - 09:32

    Oracle sollte sich den Beinamen "The Midas Company" geben. Alle Sun-Projekte, die sie anfassen, verwandeln sich in einen Haufen Dreck...

  2. Re: The Midas Company

    Autor: Ekelpack 10.12.10 - 09:44

    So sieht es aus... leider.

    Man hat schon echt kein Bock mehr auf Java, und das wo es keine gleichwertige Alternative gibt.

  3. Re: The Midas Company

    Autor: blubbb 10.12.10 - 10:08

    Ekelpack schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > So sieht es aus... leider.
    >
    > Man hat schon echt kein Bock mehr auf Java, und das wo es keine
    > gleichwertige Alternative gibt.

    *räusper* .NET *wegrenn*

  4. Re: The Midas Company

    Autor: MicWin 10.12.10 - 10:10

    Die Alternative wäre eine programmiersprache, deren Compilate die nächste Zeit noch auf der JVM laufen um dann irgendwann auf einer eigenen VM daherzukommen.

    Also quasi die Umkehrung des Java-Prinzips, mehrere Programmiersprachen auf einer JVM laufen zu lassen.

    Da es sich bei der TCK-Geschichte eben grad auch um die JVM handelt, fallen auch Scala und Grails raus. Dreck.

  5. Re: The Midas Company

    Autor: Shred 10.12.10 - 10:11

    blubbb schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > *räusper* .NET *wegrenn*

    Und den Teufel mit dem Beelzebub austreiben?

  6. Re: The Midas Company

    Autor: Shred 10.12.10 - 10:12

    MicWin schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Die Alternative wäre eine programmiersprache, deren Compilate die nächste
    > Zeit noch auf der JVM laufen um dann irgendwann auf einer eigenen VM
    > daherzukommen.

    Warum habe ich das Gefühl, dass Google nächstes Jahr etwas derartiges aus dem Hut zaubern wird, das dann auch wirklich frei ist?

  7. Re: The Midas Company

    Autor: Tazo 10.12.10 - 10:26

    Shred schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Und den Teufel mit dem Beelzebub austreiben?

    Da ist sicher was dran.

    Allerdings versucht Microsoft die ganze Zeit, die OS-Community davon zu überzeugen, dass sie gar nicht so evil sind, während Oracle sich gerade die Kuh gekauft hat, und offensichtlich die Absicht besitzt, sie zu melken bis die Zitzen qualmen, OS-Community be damned.

  8. Re: The Midas Company

    Autor: sssssssssssssssssssssss 10.12.10 - 10:38

    möglich wärs...

    ausserdem wird für scala doch auch an ner .net implementierung gearbeitet

  9. Re: The Midas Company

    Autor: l0lb3rnd 10.12.10 - 10:38

    > Allerdings versucht Microsoft die ganze Zeit, die OS-Community
    > davon zu überzeugen, dass sie gar nicht so evil sind, während
    > Oracle sich gerade die Kuh gekauft hat, und offensichtlich die
    > Absicht besitzt, sie zu melken bis die Zitzen qualmen,
    > OS-Community be damned.

    Oracle versucht dabei aber auch, irgendwen zu ueberzeugen, dass ja eigentlich die Anderen poehse sind, waehrend Microsoft hintenrum auch ganz komische Dinger dreht. Kurz: Ich sehe jetzt keinen so grossen Unterschied zwischen den beiden Konzernen. Beide wollen moeglichst viel Kohle machen (und ne gute Aussenwirkung ist dabei natuerlich immer sehr hilfreich - it's all about marketing :( ).

  10. Re: The Midas Company

    Autor: Shred 10.12.10 - 10:44

    Tazo schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Allerdings versucht Microsoft die ganze Zeit, die OS-Community davon zu
    > überzeugen, dass sie gar nicht so evil sind, während Oracle sich gerade die
    > Kuh gekauft hat, und offensichtlich die Absicht besitzt, sie zu melken bis
    > die Zitzen qualmen, OS-Community be damned.

    Da ist sicher was dran... Allerdings weiß man nicht, ob Microsoft (wie jeder andere Konzern auch) in Zukunft nicht wieder ihre Strategie ändert.

    Diese Erfahrung mit Oracle und Java zeigt eigentlich, dass Schlüsseltechnologien (wie Programmiersprachen und Laufzeitumgebungen) nicht in die Hände einzelner Konzerne gehören, egal wie offen und demokratisch sie sich gerieren.

  11. Re: The Midas Company

    Autor: Shred 10.12.10 - 10:47

    sssssssssssssssssssssss schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ausserdem wird für scala doch auch an ner .net implementierung gearbeitet

    Was hat es für einen Sinn, aus Protest auf eine von einem Konzern beherrschte Plattform auf eine von einem anderen Konzern beherrschte Plattform zu wechseln?

  12. Re: The Midas Company

    Autor: Ekelpack 10.12.10 - 10:54

    blubbb schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Ekelpack schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > So sieht es aus... leider.
    > >
    > > Man hat schon echt kein Bock mehr auf Java, und das wo es keine
    > > gleichwertige Alternative gibt.
    >
    > *räusper* .NET *wegrenn*


    .NET ist nicht plattformübergreifend.

  13. Re: The Midas Company

    Autor: Larry2010 10.12.10 - 11:25

    Also ich bin auch kein Oracle-Anhänger (wer ist das schon), aber in diesem Fall sehe ich nicht so ganz das Problem. Zum Einen hat schon Sun die Lizenz nicht rausgerückt - da macht Oracle nur da weiter, wo Sun aufgehört hat.

    Zum anderen ist die Weiterentwicklung von Java in den letzten Jahren schon sehr schleppend gewesen. Wo sind denn z.B. Closures in Java ? Das hätte man schon viel früher haben können - Gosling selbst hätte sich das schon für Java6 gewünscht.

    Insofern bin ich vom JCP sowieso nicht überzeugt - das war von Anfang an eine bizarre Konstruktion seitens Sun. Entweder man macht konsequent OpenSource oder man lässt es bleiben.

    Wenn am Ende Einer (Oracle) bestimmt, wie die Entwicklung bei Java weitergeht, mag das vielleicht nicht in die Richtung gehen, die man sich selbst wünscht -- dann kann man sich immer noch überlegen, andere Technologien einzusetzen (serverseitig z.B. Go, Nodejs ...) - aber dafür können Entscheidungen schneller getroffen und umgesetzt werden.

    Last but not least: wirklich frei und standardisiert war Java nie - das kann man schlecht Oracle anlasten. Der Unterschied in der Wahrnehmung ist der, dass Sun nicht so "evil" rüberkommt wie Oracle -- aber Java war immer eine Sprache, die einer Firma gehört hat.

  14. Re: The Midas Company

    Autor: ssssssssssssssssssssss 10.12.10 - 12:16

    symptombekämpfung?

    klar isses keine lösung der grundlegenden probleme
    aber selbst wenn google oder apache ne freie alternative aus dem boden stampfen werden, dauert das vielleicht länger als manche leute warten können :)

  15. Re: The Midas Company

    Autor: SharpCommenter 10.12.10 - 12:34

    MicWin schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Die Alternative wäre eine programmiersprache, deren Compilate die nächste
    > Zeit noch auf der JVM laufen um dann irgendwann auf einer eigenen VM
    > daherzukommen.

    Bis eine ordentliche eigene VM existiert, dampft Oracle's Legal Dept. die Alternative mit Verweis auf "Java ist integraler Bestandteil" ein. Wenn das nicht schnell genug geht und es dann doch eine VM gibt, wird sie von mehreren Parteien patenttechnisch auseinander genommen. Vielleicht sogar von Google, wenn sie bis dahin erkannt haben dass sie doch nicht so "not evil" sind. Sicher aber wieder von Oracle ;-)

  16. Re: The Midas Company

    Autor: w_t_F 10.12.10 - 14:30

    neiiiiiiin nieeeemaaaals

    und mono ist kein Projekt sondern nur 1-Kanal Audioübertragung


    btw:
    http://de.wikipedia.org/wiki/.Net#Verh.C3.A4ltnis_zu_Mono

  17. Re: The Midas Company

    Autor: .net 10.12.10 - 16:21

    Nur das Mono 5,6 Jahre hinter der Entwicklung bei Windows herhinkt.
    Dann lieber Java, läuft auf allem 3 großen OS.

  18. Re: The Midas Company

    Autor: MicWin 15.12.10 - 12:15

    Shred schrieb:
    > Warum habe ich das Gefühl, dass Google nächstes Jahr etwas derartiges aus
    > dem Hut zaubern wird, das dann auch wirklich frei ist?

    Sehr wahrscheinlich.

    Auch könnte man "einfach" Java nachentwickeln, d.h. from scratch eine neue VM. Dann dazu ein Programm, dass Java-Code in den Code der neuen Sprache übersetzt... und fertig.

    Ich meine wir (also als Gesellschaft) haben jetzt so viel Erfahrung mit Java gesammelt, da müsste das doch in einem Atemzug erledigt sein...

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