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Totgesagte leben länger...

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  1. Totgesagte leben länger...

    Autor: tbol.inq 28.02.12 - 10:32

    ...oder warum entwickelt Adobe da noch weiter? Haben die nicht sogar selbst angekündigt Flash einzustellen? Warum dann noch an dem Produkt arbeiten?

  2. Re: Totgesagte leben länger...

    Autor: Jakelandiar 28.02.12 - 10:49

    tbol.inq schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ...oder warum entwickelt Adobe da noch weiter?

    Weil es immer noch massiv genutzt wird und das auch noch weiter genutzt werden wird.

    > Haben die nicht sogar selbst angekündigt Flash einzustellen?

    Jap. Aber! ausschließlich für Mobile Geräte. Für Desktop PC wirds es weiter entwickelt und genutzt werden.

    > Warum dann noch an dem Produkt arbeiten?

    Weil es immer noch genutzt wird und immer noch neue Programme und vor allem Spiele herauskommen die es benutzen.

  3. Re: Totgesagte leben länger...

    Autor: tbol.inq 28.02.12 - 12:50

    Jakelandiar schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > tbol.inq schrieb:
    > ---------------------------------------------------------------------------
    > -----
    > > ...oder warum entwickelt Adobe da noch weiter?
    >
    > Weil es immer noch massiv genutzt wird und das auch noch weiter genutzt
    > werden wird.
    >
    > > Haben die nicht sogar selbst angekündigt Flash einzustellen?
    >
    > Jap. Aber! ausschließlich für Mobile Geräte. Für Desktop PC wirds es weiter
    > entwickelt und genutzt werden.
    >
    Ah... vielen Dank für die Info, das wusste ich noch nicht.

    > > Warum dann noch an dem Produkt arbeiten?
    >
    > Weil es immer noch genutzt wird und immer noch neue Programme und vor allem
    > Spiele herauskommen die es benutzen.

    Das sollte sich endlich mal ändern...

  4. Re: Totgesagte leben länger...

    Autor: Tapsi 28.02.12 - 13:06

    > > Weil es immer noch genutzt wird und immer noch neue Programme und vor
    > allem
    > > Spiele herauskommen die es benutzen.
    >
    > Das sollte sich endlich mal ändern...

    Was soll man da sagen, aber canvas 2D ist noch nicht super schnell. Es ist ziemlich beeindruckend, aber in vielen Situationen einfach noch viel zu langsam. :(

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  5. Re: Totgesagte leben länger...

    Autor: nomiad 28.02.12 - 13:57

    Glauben ist gut, aber richtig lesen würde auch helfen. Wir habens aber tatsächlich den Medien zu verdanken die lieber mit kurzen "einfachen" Überschriften das denken der Leser übernehmen.

    Naja auf jeden Fall hab ich schon getestet und kann ebenfalls zustimmen, die Performance von Stage3D ist echt beeindruckend. (Ipad,Ipad2,S2,Note,Desire,DesireHD,Desire Cayanogen, Desire S und GalaxyTab). Schwächste glied in der Gruppe war das GalaxyTab (was jedem Entwickler klar sein sollte)
    Soweit aber meiner Meinung nach derzeit der beste Kompromiss von plattformunabhänigkeit und Performance.

    Achja Flash für den Browser auf mobile wurde von Adobe aufgegeben. Zu viele verschiedene Implementation der Hersteller und zu wenig Nachfrage der Entwickler.
    Adobe selbst wird im Bezug auf mobile Browser mehr auf HTML Technologie setzen. (Ist ja auch Mitglied in der Webkit Sekte)

  6. Re: Totgesagte leben länger...

    Autor: Tapsi 28.02.12 - 14:02

    > Glauben ist gut, aber richtig lesen würde auch helfen. Wir habens aber
    > tatsächlich den Medien zu verdanken die lieber mit kurzen "einfachen"
    > Überschriften das denken der Leser übernehmen.

    Könntest du diesen Satz mal in irg. ein Zusammenhang bringen (zu dem was gesagt wurde)?


    > Naja auf jeden Fall hab ich schon getestet und kann ebenfalls zustimmen,
    > die Performance von Stage3D ist echt beeindruckend.
    > (Ipad,Ipad2,S2,Note,Desire,DesireHD,Desire Cayanogen, Desire S und
    > GalaxyTab). Schwächste glied in der Gruppe war das GalaxyTab (was jedem
    > Entwickler klar sein sollte)
    > Soweit aber meiner Meinung nach derzeit der beste Kompromiss von
    > plattformunabhänigkeit und Performance.

    Aber leider nicht für OS oder sagen wir mal Hobby-Projekte. Von meiner Seite aus macht Plattformunabhängigkeit auch sowas wie Unabhängigkeit von irgw. Application Stores aus, was hier aber nicht gegeben ist.


    > Achja Flash für den Browser auf mobile wurde von Adobe aufgegeben. Zu viele
    > verschiedene Implementation der Hersteller und zu wenig Nachfrage der
    > Entwickler.
    > Adobe selbst wird im Bezug auf mobile Browser mehr auf HTML Technologie
    > setzen. (Ist ja auch Mitglied in der Webkit Sekte)

    Mal schaun =)

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    sheep++

  7. Re: Totgesagte leben länger...

    Autor: nomiad 28.02.12 - 15:34

    Also der Context ist ganz klar die Überschrift. Totgesagt beschreibt es am besten. Denn mehr als sagen/glauben ist das auch nicht.
    >> ...oder warum entwickelt Adobe da noch weiter? Haben die nicht sogar selbst angekündigt Flash einzustellen? Warum dann noch an dem Produkt arbeiten?
    .....

    Meinst du mit OS Open Source? Tja da hast du recht. Es ist nur zum Teil Open Source. Denke aber dass dies an sich noch das kleinste Problem ist. Viel wichtiger finde ich es, dass die darauf geschriebenen Applikationen OS werden.

    Ich finde das AppStore Konzept auch nicht gut. Dennoch muss ich sagen, Trusted Stores oder Bewertungsservices könnten in Zukunft eine Rolle spielen.

    Und btw, es steht jedem frei aus seinem Handy auszubrechen ;-)

  8. Re: Totgesagte leben länger...

    Autor: Tapsi 28.02.12 - 15:39

    > Meinst du mit OS Open Source? Tja da hast du recht. Es ist nur zum Teil
    > Open Source. Denke aber dass dies an sich noch das kleinste Problem ist.
    > Viel wichtiger finde ich es, dass die darauf geschriebenen Applikationen OS
    > werden.

    Jupp

    > Ich finde das AppStore Konzept auch nicht gut. Dennoch muss ich sagen,
    > Trusted Stores oder Bewertungsservices könnten in Zukunft eine Rolle
    > spielen.
    > Und btw, es steht jedem frei aus seinem Handy auszubrechen ;-)

    Versteh mich nicht falsch, ich finde eig. den Store ziemlich gut. Aber ich finde es schade, dass freie ( im Sinne von unkommerziell ) Projekte im App Store keine Chancen haben. Ich meine ich will das Spieleprojekt schön weit verteilen, aber ohne Leute zum Jailbreak zu zwingen oder mir 99$ pro Jahr aufzubrummen. DAs ist immer so eine Sache die mir missfällt am App Store. Da finde ich Googles Angebot besser mit erlaubter Installation von Programmen aus dritten Quellen.

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    sheep++

  9. Re: Totgesagte leben länger...

    Autor: Sammie 28.02.12 - 15:44

    tbol.inq schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > ...oder warum entwickelt Adobe da noch weiter? Haben die nicht sogar selbst
    > angekündigt Flash einzustellen? Warum dann noch an dem Produkt arbeiten?

    Bisher wurde nur gesagt, dass man kein extra Mobile-Plugin mehr veröffentlichen wird und es nach 11.2 auch keine extra Version für Linux mehr geben soll, da deren mieser Treibersupport vorallem bei den Grafikkarten den Fortschritt bei den 3D-Features von Flash bremst.

    Google Chrome wird aber immer zusammen mit einer aktuellen Flashplayer-Version ausgeliefert, die auch auf Linux lauffähig sein soll - da frickelt Google dann selbst etwas dran rum. Adobe wird sich aber vorallem auf die Desktop-Plugins konzentrieren und dort die Techniken für die Gamesbranche weiter ausbauen. Für die Handy gibts dann auch weiterhin Mobile-Apps, die mit AIR kompiliert werden.

    nomiad schrieb:
    --------------------------------------------------------------------------------
    > Achja Flash für den Browser auf mobile wurde von Adobe aufgegeben. Zu viele
    > verschiedene Implementation der Hersteller und zu wenig Nachfrage der
    > Entwickler.
    > Adobe selbst wird im Bezug auf mobile Browser mehr auf HTML Technologie
    > setzen. (Ist ja auch Mitglied in der Webkit Sekte)

    Das kann man so nicht direkt sagen. Es macht nur auf den Handys kaum Sinn ein extra Browserplugin anzubieten. Für Videowiedergabe gibts nun HTML5 und reines Websurfing wird ja mehr durch Apps und Gadgets abgelöst, um nur die wesentlichen Infos anzuzapfen, die man auf dem Handy lesen möchte.

    Und genau deswegen gibts ja AIR, was letztendlich nichts anderes ist als Flash, nur eben als seperate Anwendung für Apps & Co. Sogesehen läuft Flash auch weiterhin auf allen Handys - nur eben nicht mehr im Browser.

  10. Re: Totgesagte leben länger...

    Autor: nomiad 28.02.12 - 16:50

    Naja also es macht auf jeden Fall Sinn ein Browserpugin (Erweiterung) anzubieten die Content anzeigen kann die mit Standard Webtechnologie nicht funktioniert.
    Und hier gibts jetzt ein Spielraum. HTML 5 (jetzt mal gesehen als die ganze Drafts rundum) machen langsam mehr möglich. Viele Features die jetzt aber in Draft Stadium sind können schon längst in Flash eingesetzt werden. Deshalb finde ich Flash im Brower auf Seite von cutting edge Technologie sinnvoll. Der Standard kann dann später nachziehen. Ich würde sogar so weit gehen und Feature Entwürfe von HTML in Form eines Plugins für alle Browser bereitzustellen.
    Was ich auch toll an solchen Plugins finde ist, dass die so gut wie unabhänig vom Browser funktioniern (Beispiel Desktop mit OLE Technik oder Aktive X) Sobald sich die Browser an einen der Standards halten können so neue Features schnell integriert werden. Was derzeit noch ein Problem ist, dass Plugins nicht genügend dynamisch gesehen werden. (Also z.b. eine Webseite temporär ein Plugin in einer Sandbox laden und nutzen darf, Stichwort Native Extensions)

    Ich hoffe der Trend mit den Apps für alles, egal wie sinnlos hört bald auf. Wir haben mit HTML die Möglichkeit Informationen auf einer Webseite passend für Mobile Devices zu formatieren. Somit finde ich es dumm Wrapper Apps zu verwenden, nur damit man ein Starticon auf dem Launcher hat.
    Vielmehr müssen wir uns überlegen das Sandboxing Konzept der Browser aufzubauen und sichere Möglichkeiten finden mit dem Betriebssystem zu kommunizieren. (Ob jetzt über Plugins oder Standards in der Engine)

    AIR selbst ist für mich mehr wie Java. Dalvik zeigt man kann den JITC Prozess sehr gut auf Mobile Phones optimieren. Die Zukunft bei Apps so wie bei Webseiten (JS) liegt für mich auf den Phones/Tabs definiv auf JITC Sprachen die rein technisch möglichst plattformunabhänig funktionieren (Ala node.js).

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