Unfassbar!

[demon driver]

Ein Unternehmen nimmt seine Beschäftigten aus, um den Profit für die Eigentümer zu maximieren! Hat's ja noch nie gegeben.

[bofhl]

demon driver schrieb:
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> Ein Unternehmen nimmt seine Beschäftigten aus, um den Profit für die
> Eigentümer zu maximieren! Hat's ja noch nie gegeben.

Aus guten Grund - wenn die Aktionäre massiv beginnen, Aktien auf den Markt zu werfen kann das die Firma sehr schnell in den Konkurs/Insolvenz treiben! Denn nur über diese Aktien beschaffen sich viele Firmen wie auch Intel Geld für die notwendigen Weiterentwicklungen!

[Hallonator]

bofhl schrieb:
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> demon driver schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Ein Unternehmen nimmt seine Beschäftigten aus, um den Profit für die
> > Eigentümer zu maximieren! Hat's ja noch nie gegeben.
>
> Aus guten Grund - wenn die Aktionäre massiv beginnen, Aktien auf den Markt
> zu werfen kann das die Firma sehr schnell in den Konkurs/Insolvenz treiben!
> Denn nur über diese Aktien beschaffen sich viele Firmen wie auch Intel Geld
> für die notwendigen Weiterentwicklungen!

Hm, ist das jetzt ernst gemeint oder Ironie?

[Teeklee]

Hallonator schrieb:
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> Hm, ist das jetzt ernst gemeint oder Ironie?

Ist ernst gemeint. Intel ist eine Dividenden-Aktie, und wenn sie diese auch nicht mehr bezahlen kann, gibt es noch weniger Gründe für Aktionäre diese Aktien zu halten.

Viele Aktiengesellschaften bezahlen Angestellte Teilweise mit Aktien oder hinterlegen Aktien der eigenen Firma als Sicherheit bei der Bank, wenn sie Kredite aufnehmen. Ist der Aktienkurs niedrig, klappt die Finanzierung nicht so gut und die Firma muss noch teure Kredite aufnehmen, mehr Geldeinsparen und im Endeffekt noch mehr Mitarbeiter entlassen.

[Hallonator]

Teeklee schrieb:
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> Hallonator schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Hm, ist das jetzt ernst gemeint oder Ironie?
>
> Ist ernst gemeint. Intel ist eine Dividenden-Aktie, und wenn sie diese auch
> nicht mehr bezahlen kann, gibt es noch weniger Gründe für Aktionäre diese
> Aktien zu halten.
Macht ja nix, dann verkaufen die halt.

> Viele Aktiengesellschaften bezahlen Angestellte Teilweise mit Aktien oder
> hinterlegen Aktien der eigenen Firma als Sicherheit bei der Bank, wenn sie
> Kredite aufnehmen.
Du meinst Intel bunkert eigene Aktien mit einem Wert von zig Milliarden? Würde davon ausgehen die kaufen die erst, wenn sie welche brauchen.

[Teeklee]

Hallonator schrieb:
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> Du meinst Intel bunkert eigene Aktien mit einem Wert von zig Milliarden?
> Würde davon ausgehen die kaufen die erst, wenn sie welche brauchen.

Intel kann einfach neue Aktien "aus dem nichts" erzeugen nennt sich dann Kapitalerhöhung.

[Magdalis]

demon driver schrieb:
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> Ein Unternehmen nimmt seine Beschäftigten aus, um den Profit für die
> Eigentümer zu maximieren! Hat's ja noch nie gegeben.


Wer hätte gedacht, das ausgerechnet "demon driver" sein Herz entdeckt
für CEOs und Angestellte, die weit über seiner Gehaltsklasse (sofern er überhaupt eine Gehaltsklasse hat...) liegen.

[Hallonator]

Teeklee schrieb:
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> Hallonator schrieb:
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> > Du meinst Intel bunkert eigene Aktien mit einem Wert von zig Milliarden?
> > Würde davon ausgehen die kaufen die erst, wenn sie welche brauchen.
>
> Intel kann einfach neue Aktien "aus dem nichts" erzeugen nennt sich dann
> Kapitalerhöhung.
Nein, das kann Intel nicht "einfach". Dafür müssen die Aktionäre um Erlaubnis gefragt werden. Schließlich sind das die jenigen, die daran das Risiko tragen.

Ich finde auch gerade keine Kapitalerhöhung von Intel seit 2013.

[demon driver]

Magdalis schrieb:
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> demon driver schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Ein Unternehmen nimmt seine Beschäftigten aus, um den Profit für die
> > Eigentümer zu maximieren! Hat's ja noch nie gegeben.
>
> Wer hätte gedacht, das ausgerechnet "demon driver" sein Herz entdeckt
> für CEOs und Angestellte, die weit über seiner Gehaltsklasse (sofern er
> überhaupt eine Gehaltsklasse hat...) liegen.

Hä, woraus schließt du denn *das*?

Also dass ich da ein "Herz entdeckt" hätte, nicht die Gehaltsklasse (komme gut zurecht, danke der Nachfrage)!



1 mal bearbeitet, zuletzt am 01.02.23 15:02 durch demon driver.

[Magdalis]

demon driver schrieb:
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> Magdalis schrieb:
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> > demon driver schrieb:
> >
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> > > Ein Unternehmen nimmt seine Beschäftigten aus, um den Profit für die
> > > Eigentümer zu maximieren! Hat's ja noch nie gegeben.
> >
> > Wer hätte gedacht, das ausgerechnet "demon driver" sein Herz entdeckt
> > für CEOs und Angestellte, die weit über seiner Gehaltsklasse (sofern er
> > überhaupt eine Gehaltsklasse hat...) liegen.
>
> Hä, woraus schließt du denn *das*?
>
> Also dass ich da ein "Herz entdeckt" hätte, nicht die Gehaltsklasse (komme
> gut zurecht, danke der Nachfrage)!


Weil es dabei ausschließlich um Mitarbeiter geht, die 190.000$ und mehr verdienen.

[demon driver]

Magdalis schrieb:
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> demon driver schrieb:
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> > Magdalis schrieb:
> >
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> > > demon driver schrieb:
> > >
> > > -----
> > > > Ein Unternehmen nimmt seine Beschäftigten aus, um den Profit für die
> > > > Eigentümer zu maximieren! Hat's ja noch nie gegeben.
> > >
> > > Wer hätte gedacht, das ausgerechnet "demon driver" sein Herz entdeckt
> > > für CEOs und Angestellte, die weit über seiner Gehaltsklasse (sofern er
> > > überhaupt eine Gehaltsklasse hat...) liegen.
> >
> > Hä, woraus schließt du denn *das*?
> >
> > Also dass ich da ein "Herz entdeckt" hätte, nicht die Gehaltsklasse (komme
> > gut zurecht, danke der Nachfrage)!
>
> Weil es dabei ausschließlich um Mitarbeiter geht, die 190.000$ und mehr
> verdienen.

Wie kommst du darauf, dass ich, nur weil ich darauf hinweise, dass der Sachverhalt einem Prinzip folgt, "ein Herz" für irgendjemanden hätte?

[forenuser]

bofhl schrieb:
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> demon driver schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------

> > Ein Unternehmen nimmt seine Beschäftigten aus, um den Profit für die
> > Eigentümer zu maximieren! Hat's ja noch nie gegeben.

Ignorieren wir mal, dass Obiges sicher nicht 100% ernst gemeint ist...

> Aus guten Grund - wenn die Aktionäre massiv beginnen, Aktien auf den Markt
> zu werfen kann das die Firma sehr schnell in den Konkurs/Insolvenz treiben!
> Denn nur über diese Aktien beschaffen sich viele Firmen wie auch Intel Geld
> für die notwendigen Weiterentwicklungen!

... kann ich das nicht nachvollziehen. Allerdings, ich bin auch Laie.

Wenn bei der Ausgabe der Aktien niemand zugreift ist klar, es kommt kein Geld in die Kasse.
Aber wenn die Aktien erstmal verkauft sind und nun den Besitzer wechseln... Bekommt die AG Provisionen, wenn deren Papier gehandelt wird? Ansonsten kann es der AG doch egal sein.

--
Für Computerforen: Ich nutze RISC OS - und wünsch' es bleibt auch so.
Für Mob.-Tel.-Foren: Ich nutze <del>Windows 10 Mobile</del> iOS - und bin froh, dass es kein Android ist. Aber es ist leider auch kein Windows 10 Mobile oder gar webOS.

[demon driver]

forenuser schrieb:
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> bofhl schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> > demon driver schrieb:
> > ---------------------------------------------------------------------------
>
> > > Ein Unternehmen nimmt seine Beschäftigten aus, um den Profit für die
> > > Eigentümer zu maximieren! Hat's ja noch nie gegeben.
>
> Ignorieren wir mal, dass Obiges sicher nicht 100% ernst gemeint ist...
>
> > Aus guten Grund - wenn die Aktionäre massiv beginnen, Aktien auf den Markt
> > zu werfen kann das die Firma sehr schnell in den Konkurs/Insolvenz treiben!
> > Denn nur über diese Aktien beschaffen sich viele Firmen wie auch Intel Geld
> > für die notwendigen Weiterentwicklungen!
>
> ... kann ich das nicht nachvollziehen. Allerdings, ich bin auch Laie.
>
> Wenn bei der Ausgabe der Aktien niemand zugreift ist klar, es kommt kein
> Geld in die Kasse.
> Aber wenn die Aktien erstmal verkauft sind und nun den Besitzer wechseln...
> Bekommt die AG Provisionen, wenn deren Papier gehandelt wird? Ansonsten
> kann es der AG doch egal sein.

+1

Gut, ein börsennotiertes Unternehmen ist natürlich trotzdem daran interessiert, dass Aktionäre keinen Grund haben, verstärkt Anteile abzustoßen, denn das Unternehmen ist denen, und nur denen, verpflichtet. Wenn die unzufrieden werden, dann ist auch unmittelbar die Unternehmensführung unter Druck.

[BlaueBohneJr]

demon driver schrieb:
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> Gut, ein börsennotiertes Unternehmen ist natürlich trotzdem daran
> interessiert, dass Aktionäre keinen Grund haben, verstärkt Anteile
> abzustoßen, denn das Unternehmen ist denen, und nur denen, verpflichtet.
> Wenn die unzufrieden werden, dann ist auch unmittelbar die
> Unternehmensführung unter Druck.

Ich würde dazu noch folgendes ergänzen.

Ich denke, mit der Meldung haben wir auch nicht alle Informationen zur Hand. Ich könnte mir vorstellen, dass die Gehaltskürzungen vllt. mit Firmenaktien kompensiert werden. D. h. weniger Cash am Monatsende, aber dafür ein Geldanlage, evtl. noch zu einem Discount. Das alles aus dem Intel-eigenem Bestand. So könnte Intel Cash einsparen und dafür etwas geben, dass für Intel erst einmal wenig Wert, da sie für Aktien nicht direkt etwas kaufen können, aber einen hohen Wert für die Angestellten, das sie vmtl. einen Discount bekommen. Da das nur die oberen Gehaltsstufen entspricht, könnte ich mir das so vorstellen. Außerdem muss Intel keine Aktien verkaufen, was den Kurs stützt.

Was auf den ersten Blick nach einer dummen Managerentscheidung aussieht, würde ich nicht direkt so abtun. Christian Rieck hat dazu mal ein Video gemacht. Wahrscheinlich fehlen uns nur weitere Informationen.

[Hallonator]

BlaueBohneJr schrieb:
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> demon driver schrieb:
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> > Gut, ein börsennotiertes Unternehmen ist natürlich trotzdem daran
> > interessiert, dass Aktionäre keinen Grund haben, verstärkt Anteile
> > abzustoßen, denn das Unternehmen ist denen, und nur denen, verpflichtet.
> > Wenn die unzufrieden werden, dann ist auch unmittelbar die
> > Unternehmensführung unter Druck.
>
> Ich würde dazu noch folgendes ergänzen.
>
> Ich denke, mit der Meldung haben wir auch nicht alle Informationen zur
> Hand. Ich könnte mir vorstellen, dass die Gehaltskürzungen vllt. mit
> Firmenaktien kompensiert werden. D. h. weniger Cash am Monatsende, aber
> dafür ein Geldanlage, evtl. noch zu einem Discount. Das alles aus dem
> Intel-eigenem Bestand. So könnte Intel Cash einsparen

Das setzt voraus, dass Intel da überhaupt einen eigenen Bestand hat. Weil wie du selbst sagst - Was sollen die damit?

Ich würde erwarten, dass man den Mitarbeitern nicht eine feste Anzahl an Aktien verspricht, sondern Aktien in einem bestimmten Wert. Die hat Intel dann nicht gelagert, sondern kauft sie selbst an der Börse.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 02.02.23 09:32 durch Hallonator.