Wer kauft sich sowas

[torrbox]

Mal abgesehn davon, dass die Farbenspielerei eher kindisch und unnötig ist, ist die Steuerung von Birnen über die Cloud eine ziemlich doofe Idee. Überhaupt ist der Knackpunkt doch wohl das Ein- und Ausschalten und weniger die Farbe, oder?

Vielleicht wären Bewegungs- bzw. Präsenzsensoren in Verbindung mit Helligkeitssensoren in Verbindung mit dem Lichtschalter (falls es auch im Dunkeln mit Personen im Raum aus sein soll) am sinnvollsten. Natürlich ohne Cloud. Farbe und Dimmen könnte man bestimmt separat regeln, falls das unbedingt wer braucht.

Gibt es für sowas eine Lösung? Oder hat jemand eine bessere Idee?

[nuffy]

Eine typische und nörglerische Antwort, wie man sie kennt... Du hast offenbar gar keine Erfahrung und auch kein Wissen über das Philips HUE System und bemängelst Dinge, die hier gar nicht in Frage gestellt werden müssen und auch technisch nicht stimmen.

Zum Einen funktioniert das HUE System von Philips auch OHNE Cloud und auch OHNE Sprachsteuerung, nämlich als lokales (WLAN)-Netzwerk. Es geht auch nicht nur um Farbe (welche Stimmung erzeugen kann und jedem seine eigene Präferenz ist), sondern hauptsächlich um die Implementierung steuerbarer und schalterloser Leuchtmittel (in Vergangenheit lebende Menschen sagen auch gerne "Birne" dazu...).

Es gibt dazu kabel-lose Dimmer, Tap-Schalter und Bewegungssensoren, die neben Bewegung auch Zeit- und Helligkeits-abhängig die Leuchtmittel steuern können. Nebenbei hat ein HUE-Nutzer die Möglichkeit über eine App (auf iOS oder Android) auf einem Smartphone, Tablet oder sogar auf dem Computer diese Leuchtmittel zu steuern - und zwar durch direkte Interaktion oder auch durch Regeln.

Wenn man möchte, kann man sogar die HUE-Leuchtmittel noch immer klassisch mit einem oldschool Lichtschalter an der Wand ein-/ausschalten. Muss aber den Nachteil in Kauf nehmen, dass diese Leuchtmittel eben dann mit ihren Initial-Werten angehen - also zum Beispiel 100% weißes Licht, anstatt 40% rot... Falls das jemandem gefällt.

Der Punkt mit der cloudbasierten Steuerung ist der, dass es hier um "Fernsteuerung" von eben der Ferne aus geht. Man kann damit zum Beispiel das Licht ausschalten, wenn man auf der Arbeit oder im Urlaub (in der App) es gemerkt hat, dass es noch an ist. Oder überprüfen, ob zum Beispiel jemand die Bewegungssensoren ausgelöst hat. Oder oder oder...

Sprachsteuerung ist nicht Bestandteil des HUE Systems, sondern eine Funktion von unseren "cleveren" Sprachassistenten, die in der Lage sind so ein HUE System (ebenfalls cloudbasiert) per Sprachbefehl OPTIONAL zu steuern.

Fällt also so ein cloudbasiertes System aus, heißt es nicht, dass das HUE-System nicht mehr steuerbar ist. Es ist dann nur nicht mehr aus der Ferne steuerbar und auch nicht mehr per Sprachbefehl. Alle anderen Steuermöglichkeiten über das interne WLAN per App oder die verbundenen Schalter/Dimmer, etc. bleiben erhalten und funktionieren weiter.

Der einzige Punkt, an dem das HUE-System nicht mehr funktionieren würde ist, wenn der Strom ausfällt - und dann sitzen auch alle Nutzer der klassischen Leuchtmittel im Dunkeln. Oder eben bei einem Defekt (HUE Bridge kaputt, WLAN-Router defekt - das muss ja erst auch einmal als Fall eintreten - aber selbst dann würden die HUE Leuchtmittel per normalen Schalter noch angehen, auch ohne WLAN und HUB...).

Also - bevor man solche Triaden von Dir liest, dass alles ja der größte Mist sei und das auch "Farbenspielereien" kindisch und unnötig sind (Bitte mal nach der Wirkung von Farben bei Menschen googeln, das ist schon durchaus kein Kinderkram), lieber mal vorher informieren...

[torrbox]

Ok vielen Dank für die Info, aber das ändert doch nichts daran, dass das optimale Lichtsystem einfach angeht, wenn jemand im Raum ist + es dunkel ist, und durch einen Schalter/Befehl trotz Präsenz/Dunkelheit für den Rest der Nacht ausgeschaltet wird, oder? Dafür braucht man doch eigentlich kein Cloudgedöns und kein HUEgedöns.

Man müsste also nur die Schalter austauschen (ausschalten geht immer bis z.B. 10 Uhr morgens) und Sensoren anbringen, oder?

Farbe/Dimmen ist ein separates Thema, das meines Wissens nach auch auf Glühbirnenbasis funktioniert (Steuerung der Farbe/Helligleit per WLAN und ohne 100%-Problematik?) und du verstehst sicher, dass es auch Leute gibt, denen tageslichtähnliches Licht am liebsten ist. Liegt vllt daran, dass die Sonne selten blau oder grün scheint.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 05.01.19 17:19 durch torrbox.

[nuffy]

torrbox schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Ok vielen Dank für die Info, aber das ändert doch nichts daran, dass das
> optimale Lichtsystem einfach angeht, wenn jemand im Raum ist + es dunkel
> ist, und durch einen Schalter/Befehl trotz Präsenz/Dunkelheit für den Rest
> der Nacht ausgeschaltet wird, oder? Dafür braucht man doch eigentlich kein
> Cloudgedöns und kein HUEgedöns.

Ich verstehe Dein Verlangen nicht. Das Licht geht nur dann an, wenn ich das möchte und es geht nur dann aus, wenn ich es möchte. Ob ich das jetzt per Sprachbefehl, eine Eingabe auf der App oder den Druck auf den an der Wand angebrachten Lichtschalter mache, ist doch völlig egal. Und auch Bewegungssensoren, die es bei HUE gibt sind so einstellbar, dass sie eben a) die ausgewählte Aktion des Nutzers nicht überschreiben und b) nur dann agieren, wenn ich das möchte (zum Beispiel tagsüber sollen sie gar nichts machen, weil ich da kein extra Licht brauche).

Wo ist also das Problem? Du kannst alles so einstellen/konfigurieren, wie es DEINE Präferenz entspricht...


> Man müsste also nur die Schalter austauschen (ausschalten geht immer bis
> z.B. 10 Uhr morgens) und Sensoren anbringen, oder?

Es gibt div. Schalter, die mittlerweile als Zubehör erworben werden können. Auch schaltbare Steckdosen für ganz alte Lampen oder sogar andere Geräte. Im Sommer war es zum Beispiel der Ventilator, den ich darüber gesteuert habe. War schon sehr bequem dann sich auf die Couch zu werfen und mit einem Sprachkommando (alternativ mit dem Druck auf die App auf dem Smartphone) den Venti ein-/ausschalten zu können.

Sensoren können in "Zeitbereiche" unterschiedlich aufgeteilt werden - zum Beispiel Morgens, Mittags, Abends, Nachts... Und in jedem diesen zeitlich definierbarem Interval unterschiedliche Farb-Schemata und Verhalten beigebracht bekommen. Mit welcher Farbe, welches Leuchtmittel, wie stark/gedimmt es leuchten soll, wenn eine Bewegung erfasst wird und wann sie wieder alles ausschalten sollen, wenn es gewünscht ist....

Schalter in der Wand muss man nicht notgedrungen austauschen, sie müssen dann eben (weil die Leuchtmittel halt eine Verbindung zum HUB brauchen) eine permanente Stromverbindung haben. Sonst könnten sie ja keine Steuersignale empfangen. Der Verbrauch dabei ist so minimal klein, dass es in der Summe kaum auffällt und durch die Ersparnis aufs Jahr bezogen vielleicht sogar günstiger ist, als herkömmliche Leuchtmittel versehentlich dauerhaft und zu lange an zu lassen...

> Farbe/Dimmen ist ein separates Thema, das meines Wissens nach auch auf
> Glühbirnenbasis funktioniert (Steuerung der Farbe/Helligleit per WLAN und
> ohne 100%-Problematik?) und du verstehst sicher, dass es auch Leute gibt,
> denen tageslichtähnliches Licht am liebsten ist. Liegt vllt daran, dass die
> Sonne selten blau oder grün scheint.

Auch die Leuchtmittel von HUE können echtes weißes Licht absondern, nicht nur Farben. Bitte auch hier informieren. Es gibt RGB-Lampen, RGB Lightstripes aber auch "normale" den "Glühbirnen" nachempfundene LED-Lampen, die warmes, weißes Licht absondern, ganz ohne Blauanteil...

[Tommy_Hewitt]

torrbox schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Ok vielen Dank für die Info, aber das ändert doch nichts daran, dass das
> optimale Lichtsystem einfach angeht, wenn jemand im Raum ist + es dunkel
> ist, und durch einen Schalter/Befehl trotz Präsenz/Dunkelheit für den Rest
> der Nacht ausgeschaltet wird, oder? Dafür braucht man doch eigentlich kein
> Cloudgedöns und kein HUEgedöns.
>

Ne, du kannst das auch mit anderem Gedöns machen. Allerdings bringt das oft mit sich, dass zusätzliche Kabel gezogen werden müssen etc.. Hue kannst du in jede vorhandene Installation integrieren, der Bewegungsmelder funktioniert kabellos und kann überall befestigt werden.

Cloud ist hier wie schon gesagt wurde nicht nötig. Wer aus der Ferne seine Lichter steuern will oder eben über Fremdgeräte die Sprachsteuerung nutzen will, meldet sich halt bei der Cloud an. Wer alles nur lokal steuern will, der richtet alles einmal im Heimnetz ein und es läuft ebenfalls.

> Man müsste also nur die Schalter austauschen (ausschalten geht immer bis
> z.B. 10 Uhr morgens) und Sensoren anbringen, oder?
>

Und wenn du einen Schalter wo haben willst, wo z.B. aktuell gar keiner ist? In einer Mietwohnung fällt Wandaufstemmen flach.

> Farbe/Dimmen ist ein separates Thema, das meines Wissens nach auch auf
> Glühbirnenbasis funktioniert (Steuerung der Farbe/Helligleit per WLAN und
> ohne 100%-Problematik?) und du verstehst sicher, dass es auch Leute gibt,
> denen tageslichtähnliches Licht am liebsten ist. Liegt vllt daran, dass die
> Sonne selten blau oder grün scheint.

Den Absatz versteh ich jetzt nicht ganz. Klar kann man Glühbirnen dimmen, die kannst du nur nicht mehr kaufen. Hue steuert doch ebenfalls per WLAN, was genau willst du jetzt?

Und die Leute, die ihr Licht nicht blau oder grün haben wollen kaufen sich einfach KEINE RGB Lampen o.O Hue gibt es auch als White Ambience, wo man nur die Farbtemperatur einstellen kann - hab ich z.B. im Schlafzimmer.

[Flatsch]

torrbox schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Mal abgesehn davon, dass die Farbenspielerei eher kindisch und unnötig ist,
> ist die Steuerung von Birnen über die Cloud eine ziemlich doofe Idee.
> Überhaupt ist der Knackpunkt doch wohl das Ein- und Ausschalten und weniger
> die Farbe, oder?
>
> Vielleicht wären Bewegungs- bzw. Präsenzsensoren in Verbindung mit
> Helligkeitssensoren in Verbindung mit dem Lichtschalter (falls es auch im
> Dunkeln mit Personen im Raum aus sein soll) am sinnvollsten. Natürlich ohne
> Cloud. Farbe und Dimmen könnte man bestimmt separat regeln, falls das
> unbedingt wer braucht.
>
> Gibt es für sowas eine Lösung? Oder hat jemand eine bessere Idee?

Das Ikea System wäre dann eine Lösung

[nuffy]

IKEA ist auch Zigbee-Protokoll, in der Summe also alles gleich, nur nicht so wertig und gut ausgebaut, wie das HUE-System...

[nuffy]

Tommy_Hewitt schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Und die Leute, die ihr Licht nicht blau oder grün haben wollen kaufen sich
> einfach KEINE RGB Lampen o.O Hue gibt es auch als White Ambience, wo man
> nur die Farbtemperatur einstellen kann - hab ich z.B. im Schlafzimmer.

Wie? Kein sexy Farbenspiel im Schlafzimmer? ;)

Im Ernst - ich hab die White Ambience in der Küche, am Esstisch und im Bad - also überall dort, wo ich keine Farbe brauche. Funktioniert wirklich wunderbar.

[Bendix]

+1

(Unwissende) Nörgler nerven nur. Aber du hast es wirklich ausführlich erklärt.
Meines Wissens kann man seit einem neuen Update einstellen, dass Lampen, die mit dem regulären Schalter aus-/eingeschaltet wurden, in den letzten Zustand zurück gehen. Da gab es hier bei Golem auch ne Nachricht zu.

Btt
Also Lampen dimmen zu können ist schon mega praktisch. Das kann man mit smarten Lampen kostengünstig und flexibel umsetzten.

Über all Bewegungsmelder finde ich auch nicht so dolle. Manchmal möchte man auch mal wo hin gehen ohne, dass dirket jede Lampe an geht.

[nuffy]

Bendix schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Über all Bewegungsmelder finde ich auch nicht so dolle. Manchmal möchte man
> auch mal wo hin gehen ohne, dass dirket jede Lampe an geht.

Wenn Du weißt, wann das ist, kannst Du den Zeitraum blocken und dem Sensor einfach keine Aufgabe zuweisen. Anderseits sind auch sehr kurze Zeiträume für das Ein/Abschalten von per Sensor zugewiesenen Aktionen möglich. Lampe geht dann an und nach glaube mind. 30 Sekunden wieder aus. So kann man quasi auch ein "Follow Light" realisieren... Ich hab mir dafür für die Nacht, wenn man mal auf die Pipibox muss so eine Regel aufgestellt.. Flur an, direkt wieder aus wenn ich auf Toilette bin. Da wieder raus, geht die Toilette aus und Flur wieder an. Liege ich wieder im Bett, geht direkt alles aus... ;)

[elknipso]

torrbox schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Mal abgesehn davon, dass die Farbenspielerei eher kindisch und unnötig ist,
> ist die Steuerung von Birnen über die Cloud eine ziemlich doofe Idee.
> Überhaupt ist der Knackpunkt doch wohl das Ein- und Ausschalten und weniger
> die Farbe, oder?
>
> Vielleicht wären Bewegungs- bzw. Präsenzsensoren in Verbindung mit
> Helligkeitssensoren in Verbindung mit dem Lichtschalter (falls es auch im
> Dunkeln mit Personen im Raum aus sein soll) am sinnvollsten. Natürlich ohne
> Cloud. Farbe und Dimmen könnte man bestimmt separat regeln, falls das
> unbedingt wer braucht.
>
> Gibt es für sowas eine Lösung? Oder hat jemand eine bessere Idee?

Zum einen kritisierst Du hier Dinge die Du ganz offensichtlich nicht kennst. Das ist per se schon mal eine ganz schlechte Idee.
Und dann ist es schlicht so, dass jeder individuelle Anforderungen hat. Und würdest Du das Hue System kennen, würdest Du auch wissen welche sehr sinnvollen Anwendungszwecke es dafür gibt.

[Vollpfosten-Detektor]

nuffy schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Wie? Kein sexy Farbenspiel im Schlafzimmer? ;)

Nein, da reicht mir das indirekte Licht der beiden Kamera-Leuchten.

[nuffy]

Vollpfosten-Detektor schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Nein, da reicht mir das indirekte Licht der beiden Kamera-Leuchten.

+1

:D

[Hotohori]

nuffy schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Bendix schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Über all Bewegungsmelder finde ich auch nicht so dolle. Manchmal möchte
> man
> > auch mal wo hin gehen ohne, dass dirket jede Lampe an geht.
>
> Wenn Du weißt, wann das ist, kannst Du den Zeitraum blocken und dem Sensor
> einfach keine Aufgabe zuweisen. Anderseits sind auch sehr kurze Zeiträume
> für das Ein/Abschalten von per Sensor zugewiesenen Aktionen möglich. Lampe
> geht dann an und nach glaube mind. 30 Sekunden wieder aus. So kann man
> quasi auch ein "Follow Light" realisieren... Ich hab mir dafür für die
> Nacht, wenn man mal auf die Pipibox muss so eine Regel aufgestellt.. Flur
> an, direkt wieder aus wenn ich auf Toilette bin. Da wieder raus, geht die
> Toilette aus und Flur wieder an. Liege ich wieder im Bett, geht direkt
> alles aus... ;)

Ist das Licht dann auch gedimmt? Weil man braucht dafür ja keine volle Beleuchtung, die empfinde ich sogar als störend weil oft blendend, da die Augen ja an die Dunkelheit gewöhnt sind.

Verfolge das Thema schon länger beiläufig und es weckt immer mehr mein Interesse. Angefangen hat es quasi bei einem DiY Ambilight an meinem Monitor und allein da möchte ich die Licht Möglichkeiten auf gar keinen Fall mehr missen (ist auch eine prima Background Beleuchtung beim arbeiten). Denke daher schon seit einer Weile daran das nach und nach zu erweitern. Noch weiß ich aber nicht ob per vorhandener Lösung oder selbst etwas basteln, weil mir das auch durchaus Spaß macht.

[Anonymer Nutzer]

nuffy schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> IKEA ist auch Zigbee-Protokoll, in der Summe also alles gleich, nur nicht
> so wertig und gut ausgebaut, wie das HUE-System...

Nicht so wertig? HUE hat einen Vorsprung bei der Software. Bei der Hardware ist IKEA m.E. aber durchaus vorne. Die Birnen sind wertiger und heller, die Schalter m.E. auch deutlich wertiger. Zum Glück lassen sich beide Systeme halbwegs gut kombinieren.

[Bendix]

Hotohori schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> nuffy schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Bendix schrieb:
> >
> ---------------------------------------------------------------------------
>
> > -----
> > > Über all Bewegungsmelder finde ich auch nicht so dolle. Manchmal
> möchte
> > man
> > > auch mal wo hin gehen ohne, dass dirket jede Lampe an geht.
> >
> > Wenn Du weißt, wann das ist, kannst Du den Zeitraum blocken und dem
> Sensor
> > einfach keine Aufgabe zuweisen. Anderseits sind auch sehr kurze
> Zeiträume
> > für das Ein/Abschalten von per Sensor zugewiesenen Aktionen möglich.
> Lampe
> > geht dann an und nach glaube mind. 30 Sekunden wieder aus. So kann man
> > quasi auch ein "Follow Light" realisieren... Ich hab mir dafür für die
> > Nacht, wenn man mal auf die Pipibox muss so eine Regel aufgestellt..
> Flur
> > an, direkt wieder aus wenn ich auf Toilette bin. Da wieder raus, geht
> die
> > Toilette aus und Flur wieder an. Liege ich wieder im Bett, geht direkt
> > alles aus... ;)
>
> Ist das Licht dann auch gedimmt? Weil man braucht dafür ja keine volle
> Beleuchtung, die empfinde ich sogar als störend weil oft blendend, da die
> Augen ja an die Dunkelheit gewöhnt sind.
>
> Verfolge das Thema schon länger beiläufig und es weckt immer mehr mein
> Interesse. Angefangen hat es quasi bei einem DiY Ambilight an meinem
> Monitor und allein da möchte ich die Licht Möglichkeiten auf gar keinen
> Fall mehr missen (ist auch eine prima Background Beleuchtung beim
> arbeiten). Denke daher schon seit einer Weile daran das nach und nach zu
> erweitern. Noch weiß ich aber nicht ob per vorhandener Lösung oder selbst
> etwas basteln, weil mir das auch durchaus Spaß macht.

Ja, man kann einstellen, dass das dann nur gestimmt an geht.

[nuffy]

Hotohori schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Ist das Licht dann auch gedimmt? Weil man braucht dafür ja keine volle
> Beleuchtung, die empfinde ich sogar als störend weil oft blendend, da die
> Augen ja an die Dunkelheit gewöhnt sind.

Du kannst für jeden Sensor und für jede Aktion bzw. Zeitraum ganz individuelle Szenen schalten, ob gedimmt oder in 100% Leuchtkraft oder in einer anderen Farbe je nach Tageszeit, ganz egal. Nachts will ich auch nicht geblendet werden. Ich habe mich sogar schon daran gewöhnt - weil ich unterschiedliche Farben verwende - anhand der Farben und dem Einschaltzustand die Uhrzeit besser wahr zu nehmen. Sitze ich zum Beispiel in meinem Arbeitszimmer (da ist auch ein Sensor aktiv) und es wird "spät", wechselt das Farbschema und ich weiß dann auch so Bescheid, dass ich mal endlich meinen Hintern um 2 Uhr Nachts ins Bett schwingen sollte... ;)

[Hotohori]

Danke für die Info.

[Hotohori]

nuffy schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Hotohori schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Ist das Licht dann auch gedimmt? Weil man braucht dafür ja keine volle
> > Beleuchtung, die empfinde ich sogar als störend weil oft blendend, da
> die
> > Augen ja an die Dunkelheit gewöhnt sind.
>
> Du kannst für jeden Sensor und für jede Aktion bzw. Zeitraum ganz
> individuelle Szenen schalten, ob gedimmt oder in 100% Leuchtkraft oder in
> einer anderen Farbe je nach Tageszeit, ganz egal. Nachts will ich auch
> nicht geblendet werden. Ich habe mich sogar schon daran gewöhnt - weil ich
> unterschiedliche Farben verwende - anhand der Farben und dem
> Einschaltzustand die Uhrzeit besser wahr zu nehmen. Sitze ich zum Beispiel
> in meinem Arbeitszimmer (da ist auch ein Sensor aktiv) und es wird "spät",
> wechselt das Farbschema und ich weiß dann auch so Bescheid, dass ich mal
> endlich meinen Hintern um 2 Uhr Nachts ins Bett schwingen sollte... ;)

Das klingt in der Tat ziemlich cool. :)

Und ja, ich arbeite auch gerade bei meinem DiY Ambilight an Monitor, die ich auch als Hintergrund Beleuchtung nutze (möchte ich nicht mehr missen), daran, dass das Licht sich je nach Tageszeit anpasst, bzw. gehe ich sogar so weit mich nach dem Sonnen Auf- und Untergang zu richten.

Muss mal sehen ob ich so etwas wie Hue dann selbst bastle oder da selbst eine Schnittstelle zu den Hue Produkten am Markt für meine Software bastle. Basteln kann eben doch Spaß machen. ;)

[nuffy]

Hotohori schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Und ja, ich arbeite auch gerade bei meinem DiY Ambilight an Monitor, die
> ich auch als Hintergrund Beleuchtung nutze (möchte ich nicht mehr missen),
> daran, dass das Licht sich je nach Tageszeit anpasst, bzw. gehe ich sogar
> so weit mich nach dem Sonnen Auf- und Untergang zu richten.

Auch diese Sonnenaufgang/Untergang-Funktion ist in HUE bereits integriert. Manche finden das ja bescheuert, aber ich lasse mich morgens von leicht aufdimmenden Lichtern im Schlafzimmer wecken und das ist echt ein angenehmes Gefühl. Bevor der Wecker klingelt bin ich schon ganz angenehm "wach" geworden. Natürlich lässt sich das auch individuell noch anpassen (Dauer des Dimmens, Start- und Endpunkt und eine "was soll ich danach noch tun"-Regel gibt es auch noch...