Welche Argumente gegen Erneuerbare?

[Peace Ð]

"Gemeint ist: Wer vorher dem Thema negativ gegenüberstand"

Wer steht dem Thema denn negativ gegenüber und mit welchen Argumenten? Die Kohle-Lobby jetzt mal außen vor gelassen.

[countzero]

Meiner persönlichen Erfahrung nach sind das hauptsächlich Leute, die sich an der Optik der Anlagen stören.

"Verspargelung der Landschaft" durch Windräder
"So ein Feld mit PV-Anlagen sieht doch scheiße aus, grasende Kühe sind viel schöner"

usw.

Ich kann mich auch an ein Plakat erinnern (war glaube ich ein CDU-Wahlplakat oder so) aus der Zeit, als die privaten PV-Anlagen so stark gefördert wurden. Das war die Fotomontage einer "Horrorvision" eines Schwarzwalddorfs mit lauter schwarzen Dächern wegen der PV-Anlagen statt schöner roter Ziegeldächer. Ich fan eigentlich, dass es ganz cool aussah :-) aber bei einigen scheint das gezogen zu haben.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 07.07.23 09:41 durch countzero.

[ichhalt1]

Es gibt wohl einige Leute für die Photovoltaik eine grüne Ideologie ist und somit ablehnen.

[Jeson]

Les mal den Thread hier "Es geht nur um Amortisierung !"

Für einige ist das nur eine finanzielle Geschichte, nur wenn es sich sofort lohnt kann man das machen,

[kuaidao]

countzero schrieb:
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> Meiner persönlichen Erfahrung nach sind das hauptsächlich Leute, die sich
> an der Optik der Anlagen stören.
>
> "Verspargelung der Landschaft" durch Windräder
> "So ein Feld mit PV-Anlagen sieht doch scheiße aus, grasende Kühe sind viel
> schöner"
>
> usw.
>
> Ich kann mich auch an ein Plakat erinnern (war glaube ich ein
> CDU-Wahlplakat oder so) aus der Zeit, als die privaten PV-Anlagen so stark
> gefördert wurden. Das war die Fotomontage einer "Horrorvision" eines
> Schwarzwalddorfs mit lauter schwarzen Dächern wegen der PV-Anlagen statt
> schöner roter Ziegeldächer. Ich fan eigentlich, dass es ganz cool aussah
> :-) aber bei einigen scheint das gezogen zu haben.

Und jetzt haben wir das ganze ohne PV Anlagen geschafft.^^ Jede Neubausiedlung besteht aus 20 mal der gleichen "Stadtvilla" mit anthrazitfarbenem Walmdach, anthrazit Fenster und kaltweißer Wandfarbe.
Beim aktuellen Blick auf die Neubaugebiete wundert es mich auch ein bisschen, dass bei der Masse an Walmdächern nicht jeder Modulhersteller auch Dreieckselemente anbietet um die Fläche ideal ausnutzen zu können.

[koki]

Ich bin leider kein Experte und ChatGPT sieht die Frage irgendwie direkt als Angriff aber ich würde behaupten, dass große Flächen von schwarzen Sonnenstrahl-absorbierenden Scheiben eine gewisse Auswirkung auf die Umgebungstemperatur haben. Das sollte meiner Meinung nach besonders in Innenstädten zu trage kommen.

[Dwalinn]

Gegen Solaranlagen auf Freiflächen wird in letzter Zeit auch gerne wegen der Versiegelung des Boden und der Zerstörung des Lebensraum gewettert.... ich glaube die haben noch nie so eine Anlage gesehen. Wenn da nicht regelmäßig Schafe ausgesetzt werden würde das schnell zuwachsen wie es halt so bei einer Wiese ist die nicht ständig mit Herbizide und Pestizide behandelt wird

[MarcusK]

koki schrieb:
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> Ich bin leider kein Experte und ChatGPT sieht die Frage irgendwie direkt
> als Angriff aber ich würde behaupten, dass große Flächen von schwarzen
> Sonnenstrahl-absorbierenden Scheiben eine gewisse Auswirkung auf die
> Umgebungstemperatur haben. Das sollte meiner Meinung nach besonders in
> Innenstädten zu trage kommen.

die Module nehmen ja die Energie auf - die Wärme entsteht erst dort wo die Energie verbraucht wird. Dachziegel, wenn nicht gerade sehr heller Farbton, werden deutlich mehr Wärme erzeugen.

[trapperjohn]

koki schrieb:
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> Ich bin leider kein Experte [...] aber ich würde behaupten [...]

Schöner Start in eine Diskussion...

[koki]

trapperjohn schrieb:
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> koki schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Ich bin leider kein Experte [...] aber ich würde behaupten [...]
>
> Schöner Start in eine Diskussion...

Ist es auch, oftmals hat man viel bessere Gespräche wenn man mit vaguen Thesen einsteigt.

[koki]

MarcusK schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> koki schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Ich bin leider kein Experte und ChatGPT sieht die Frage irgendwie direkt
> > als Angriff aber ich würde behaupten, dass große Flächen von schwarzen
> > Sonnenstrahl-absorbierenden Scheiben eine gewisse Auswirkung auf die
> > Umgebungstemperatur haben. Das sollte meiner Meinung nach besonders in
> > Innenstädten zu trage kommen.
>
> die Module nehmen ja die Energie auf - die Wärme entsteht erst dort wo die
> Energie verbraucht wird. Dachziegel, wenn nicht gerade sehr heller Farbton,
> werden deutlich mehr Wärme erzeugen.

PV Module werden ja, besonders im Falle von Balkonkraftwerken zusätzlich zu den schon vorhandenen Dächern installiert.

[Wasserflasche]

Mich triggert es tatsächlich viel mehr, dass hier ChatGPT gefragt wurde.

Grund: ich arbeite im Bereich, und es kotzt mich an, dass jeder Hansel jetzt diesen Systemen magische Kräfte zumisst. Gerade Faktenwissen ist das was man als allerletztes mit einem LLM recherchieren sollte. Kotz kotz doppelkotz.

[MarcusK]

koki schrieb:
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> MarcusK schrieb:
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> > koki schrieb:
> >
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> > -----
> > > Ich bin leider kein Experte und ChatGPT sieht die Frage irgendwie
> direkt
> > > als Angriff aber ich würde behaupten, dass große Flächen von schwarzen
> > > Sonnenstrahl-absorbierenden Scheiben eine gewisse Auswirkung auf die
> > > Umgebungstemperatur haben. Das sollte meiner Meinung nach besonders in
> > > Innenstädten zu trage kommen.
> >
> > die Module nehmen ja die Energie auf - die Wärme entsteht erst dort wo
> die
> > Energie verbraucht wird. Dachziegel, wenn nicht gerade sehr heller
> Farbton,
> > werden deutlich mehr Wärme erzeugen.
>
> PV Module werden ja, besonders im Falle von Balkonkraftwerken zusätzlich zu
> den schon vorhandenen Dächern installiert.

aber die Sonnenstahlen sind auch vorher irgendwo hingelangt und haben dort wärme erzeugt. Ist ja nicht so das sie die Fläche der Erde ändert, wenn man Module installiert.

[koki]

Wasserflasche schrieb:
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> Mich triggert es tatsächlich viel mehr, dass hier ChatGPT gefragt wurde.
>
> Grund: ich arbeite im Bereich, und es kotzt mich an, dass jeder Hansel
> jetzt diesen Systemen magische Kräfte zumisst. Gerade Faktenwissen ist das
> was man als allerletztes mit einem LLM recherchieren sollte. Kotz kotz
> doppelkotz.

Umso besser, kannst du denn die Lage beleuchten?
Wie groß ist die zusätzliche Abwärme in einer dicht bebauten Innenstadt, wenn jeder Balkon zusätzliche schwarze Scheiben installiert hat?
Bei der Klimadebatte werden ja u.a die hohen Temperaturen beklagt, die wir ja über Jahrzente besonders in Städten durch die Versiegelung von Grünflächen immer mehr verstärkt haben.

[Potrimpo]

Er arbeitet im Bereich, grob, AI genannt, nicht BVK/PV..

Auf Deine Fragen kann er mangels Expertise nicht antworten.

[Hausser0815]

MarcusK schrieb:

> aber die Sonnenstahlen sind auch vorher irgendwo hingelangt und haben dort
> wärme erzeugt. Ist ja nicht so das sie die Fläche der Erde ändert, wenn man
> Module installiert.

Schonmal mit nakten Füssen auf nem schwarzen Sandstrand gewesen?
Die Farbe einer oberfläche macht schon einen klitzekleinen Unterschied ...

[Wasserflasche]

Und ich will es auch gar nicht. Allein die Verteidigung des Einstiegs in eine Diskussion mit einer steilen Schwachsinnsthese hat mir gereicht um zu wissen, dass ich darauf keine Lust habe.

Diese Aufforderung zum Argumentieren ist ja auch nichts anderes als die typische Trollfabrik whataboutism-Strategie. Ich bin lange genug im Internet, um halbwegs sicher Diskussionen zu erkennen auf die ich keine Lebenszeit verschwenden will.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 07.07.23 10:44 durch Wasserflasche.

[MarcusK]

Hausser0815 schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> MarcusK schrieb:
>
> > aber die Sonnenstahlen sind auch vorher irgendwo hingelangt und haben
> dort
> > wärme erzeugt. Ist ja nicht so das sie die Fläche der Erde ändert, wenn
> man
> > Module installiert.
>
> Schonmal mit nakten Füssen auf nem schwarzen Sandstrand gewesen?
> Die Farbe einer oberfläche macht schon einen klitzekleinen Unterschied ...

ja, aber bei PV-Module täuscht das ein wenig, weil sie Energie "aufsaugen". Es werden ja 20% der Sonnenleistung in elektrische Energie umgewandelt. Damit können "nur" 80% in Wärme verwandelt werden. Wogegen dein schwarzen Sandstrand 100% in Wärme wandelt.

[koki]

Wasserflasche schrieb:
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> Und ich will es auch gar nicht. Allein die Verteidigung des Einstiegs in
> eine Diskussion mit einer steilen Schwachsinnsthese hat mir gereicht um zu
> wissen, dass ich darauf keine Lust habe.
>
> Diese Aufforderung zum Argumentieren ist ja auch nichts anderes als die
> typische Trollfabrik whataboutism-Strategie. Ich bin lange genug im
> Internet, um halbwegs sicher Diskussionen zu erkennen auf die ich keine
> Lebenszeit verschwenden will.

"whataboutism-Strategie" Impliziert ja, dass ich eine Haltung hätte die gegen PV Anlagen wäre. Das hab ich in keiner meiner Beiträge zum Ausdruck gebracht.

[Potrimpo]

Eigentlich gibt es keine, außer ein unbändiger Hass auf "Grüne".

Töpfer war auch nicht gern gesehen. Zu grün.

FCKW-Verbot z.B. Der Untergang der DEUTSCHEN, durch den Untergang der GESAMTEN DEUTSCHEN Industrie.