Fehlende Information zum Erfolg von Streamingveröffentlichungen

[Muellersmann]

Nach meiner Informationslage ist ein Film oder Serie dann erfolgreich, wenn die Streaming Plattform nach der Veröffentlichung mehr ABOs abschließt. Die reine Zuschauerzahl ist ein kleinerer Indikator. Also veröffentlicht Disney diesen Film mehr oder weniger als Testballon. Denn ein Großteil der Abos stammen aus dem reduzierten Jahresabo, hies es letztens.

Der Freundeskreis wird sich aber kein VOD für 20 Euro leisten, da die Mehrheit den Film alleine schauen will. Seit der Umstellung von Beamer auf Big-Size-TV gab es keinen Videoabend mehr (nur noch maximal Fußball). Daher bezweifel ich noch den Erfolg auf einer Streamingplattform für Kinofilme.

[Vögelchen]

Muellersmann schrieb:
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> Der Freundeskreis wird sich aber kein VOD für 20 Euro leisten,

Echt jetzt? Dafür hat man früher die Filme früher teilweise auf DVD erwerben können.
Leihgebühr übers Wochenende habe ich mit ca. 5 Euro in Erinnerung. 20 Euro um einen Film ins eigene, selbst bezahlte und betriebene Heimkino zu streamen? Niemals!

[Sybok]

Muellersmann schrieb:
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> Nach meiner Informationslage ist ein Film oder Serie dann erfolgreich, wenn
> die Streaming Plattform nach der Veröffentlichung mehr ABOs abschließt. Die
> reine Zuschauerzahl ist ein kleinerer Indikator. Also veröffentlicht Disney
> diesen Film mehr oder weniger als Testballon. Denn ein Großteil der Abos
> stammen aus dem reduzierten Jahresabo, hies es letztens.

Das spielt doch hier überhaupt keine Rolle, weil man ja das Abo braucht und dann noch 22€ für den Film bezahlt. Disney verdient also durch den Streaming-Service bereits einen großen Batzen, kann sich solche Vorabveröffentlichungen aber trotzdem bezahlen lassen. Zumal das Geld zu 100% bei Disney landet, das heißt selbst wenn sie nur einen Bruchteil der Kunden erreichen, kann sich das relativ schnell rechnen. Und da sie es nun nicht zum ersten Mal machen, scheint es ja bisher funktioniert zu haben.

> Der Freundeskreis wird sich aber kein VOD für 20 Euro leisten, da die
> Mehrheit den Film alleine schauen will. Seit der Umstellung von Beamer auf
> Big-Size-TV gab es keinen Videoabend mehr (nur noch maximal Fußball). Daher
> bezweifel ich noch den Erfolg auf einer Streamingplattform für Kinofilme.

Was Disney da im Moment macht dürfte eher eine Art "Notverwertung" sein, da man momentan eben das Problem hat, dass Kino nicht so wirklich gut funktioniert und man sich deshalb alternative Vertriebswege erschließen muss. Ich glaube (und hoffe) auch eher nicht, dass die Zusatzzahlung von 22€ auf Dauer Bestand haben wird, aber in die Richtung dieses Modells (also Streamingabo plus Zusatzgebühr) wird es langfristig gehen, und Kinos werden weitgehend von der Bildfläche verschwinden.

[nachwuchsmisanthrop]

Vögelchen schrieb:
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> Echt jetzt? Dafür hat man früher die Filme früher teilweise auf DVD
> erwerben können.
>

Aktuelle Blurays bekommst auch für das Geld. Wenn du etwas wartest, dann ist sogar die UHD für 20 Euro zu bekommen.
Und die Qualität ist schon besser als per Stream.

[ulink]

Ich habe leider den Eindruck, dass es den Streaminganbietern nicht unwillkommen waere, wenn die Kinos langsam verschwinden wuerden. Dann waere der Druck hin zum Streaming noch groesser und sie machen noch mehr Kasse. Die kriegen den Hals einfach nicht voll.

Und man wird dann ja mehrere Streamingdienste "benoetigen", weil dieser neue Film auf dem einen veroeffentlicht wird und jener leider auf dem anderen.

Vor Corona bin ich gerne und viel ins Kino gegangen (habe sogar die schwarze Cineplexx Karte). Das gestreame interessiert mich weniger, obwohl ich eine grosse Leinwand + Beamer mit Surroundsound im Wohnzimmer habe. Aber das Kinofeeling kann das nicht ersetzen.

Zum Glueck gibt es ja noch die diversen Filmportale und der DOWNLOAD ist immer noch nicht illegal. Aetsch.

[Oktavian]

> aber in die Richtung dieses Modells (also
> Streamingabo plus Zusatzgebühr) wird es langfristig gehen, und Kinos werden
> weitgehend von der Bildfläche verschwinden.

Das muss ja nicht schlecht sein. Bislang war das Hauptverkaufsargument der Kinos "Wir haben den Film zuerst, sonst kannst du ihn erst in ein paar Monaten sehen". In Zukunft muss es heißen "Wir haben den Film am besten, du könntest ihn auch zuhause sehen, bei uns ist es aber besser".

Natürlich werden nicht alle Kinos diesen Weg mitgehen, viele werden es nicht schaffen. Ja und? Wirklich gute Kinos, die ein herausragend gutes Angebot machen, werden überleben. Es fällt nur das Monopol weg.

[kellemann]

ulink schrieb:
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> Vor Corona bin ich gerne und viel ins Kino gegangen (habe sogar die
> schwarze Cineplexx Karte). Das gestreame interessiert mich weniger, obwohl
> ich eine grosse Leinwand + Beamer mit Surroundsound im Wohnzimmer habe.
> Aber das Kinofeeling kann das nicht ersetzen.

Schau mal, so unterschiedlich kann der Geschmack sein. Ich bin sehr froh darüber, dass Disney den parallelen Weg geht. Bisher war ich immer gezwungen ins Kino zu gehen, wenn ich nicht 3-5 Monate warten will. Ich drücke dir allerdings die Daumen, dass es ein Zweigleisiger Weg bleibt und die Filme dann im Kino zu sehen sind und parallel als VIP Film bei Disney. Dann würden tatsächlich mal beide Seiten gewinnen ;)

[kellemann]

Oktavian schrieb:
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> > aber in die Richtung dieses Modells (also
> > Streamingabo plus Zusatzgebühr) wird es langfristig gehen, und Kinos
> werden
> > weitgehend von der Bildfläche verschwinden.
>
> Das muss ja nicht schlecht sein. Bislang war das Hauptverkaufsargument der
> Kinos "Wir haben den Film zuerst, sonst kannst du ihn erst in ein paar
> Monaten sehen". In Zukunft muss es heißen "Wir haben den Film am besten, du
> könntest ihn auch zuhause sehen, bei uns ist es aber besser".
>
> Natürlich werden nicht alle Kinos diesen Weg mitgehen, viele werden es
> nicht schaffen. Ja und? Wirklich gute Kinos, die ein herausragend gutes
> Angebot machen, werden überleben. Es fällt nur das Monopol weg.

Ich hoffe auch, dass man langfristig einfach die Wahl hat. Am Ende werden sich dann die guten Kinos halten und der Rest wird aussortiert, so wie es halt auch gewollt ist am Markt. Bisher konnten manche Kinos echt machen was sie wollten (ländliche Regionen, wo einfach nur ein Kino ist), da die Leute ja eh kommen mussten.

[BlindSeer]

Für 5€ habe ich in der Videothek drei Filme für drei Tage bekommen. Freitag ausleiehen und Montag zurück geben.

[kellemann]

BlindSeer schrieb:
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> Für 5€ habe ich in der Videothek drei Filme für drei Tage bekommen. Freitag
> ausleiehen und Montag zurück geben.

Wann war denn das? Ich hab zuletzt in den 90ern was ausgeliehen, damals noch für Mark. Natürlich steigen die Preise dann im Laufe der Zeit. Das Kino Ticket hat damals auch 5-8DM gekostet, heute sind das auch 15€.

[D!]

> Wann war denn das? Ich hab zuletzt in den 90ern was ausgeliehen, damals
> noch für Mark. Natürlich steigen die Preise dann im Laufe der Zeit. Das
> Kino Ticket hat damals auch 5-8DM gekostet, heute sind das auch 15€.

Wo kostet ein Kinoticket denn 15 Euro? Meine eher 7-8 Euro, allerdings in einem der abgerannsten Kinos in Osnabrück.

[BlindSeer]

Definitiv irgendwann in den letzten 10 Jahren. Ein paar Jahre schon her, allerdings.

[kellemann]

D! schrieb:
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> > Wann war denn das? Ich hab zuletzt in den 90ern was ausgeliehen, damals
> > noch für Mark. Natürlich steigen die Preise dann im Laufe der Zeit. Das
> > Kino Ticket hat damals auch 5-8DM gekostet, heute sind das auch 15€.
>
> Wo kostet ein Kinoticket denn 15 Euro? Meine eher 7-8 Euro, allerdings in
> einem der abgerannsten Kinos in Osnabrück.

Wenn du Glück hast und der Film wird in 2D gezeigt passen deine 8€, aber die letzten male durfte ich bei 3D immer die tollen Aufschläge bezahlen "3D, Überlänge, Disney" und Zack ist man bei 15€. Und das obwohl ich 3D nicht mal wirklich mag, aber gab ja bisher keine Alternative.

[MikeU]

Wenn die Streamingdienste den Film produzieren, ist es doch völlig egal, wo das Geld herkommt.

Ein Teil lässt sich niemals Kino entgehen und kauft sich dann die BlueRay - ein Teil zieht sich eben nur Streaming rein.

Der Dollar rollt immer - wenn der Film gut ist.

Siehe TENET. Erst Kino. Dann Lockdown. Seit Mitte 12.2020 als BueRay erhältlich und bei Amazon immer noch Platz 21 der verkauften DVD/BlueRays.

[Michagnom]

BlindSeer schrieb:
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> Für 5€ habe ich in der Videothek drei Filme für drei Tage bekommen. Freitag
> ausleiehen und Montag zurück geben.
Aber nicht den aktuellen Blockbuster der am Donnerstag ins Kino gekommen ist. Da musst du Monate warten, bis der verfügbar war und selbst dann war er oft lange Zeit immer verliehen und man musste warten bis man Glück hatte oder die erste Interessewelle abgeebbt ist.

[Michagnom]

Sybok schrieb:
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> Muellersmann schrieb:
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> > Nach meiner Informationslage ist ein Film oder Serie dann erfolgreich,
> wenn
> > die Streaming Plattform nach der Veröffentlichung mehr ABOs abschließt.
> Die
> > reine Zuschauerzahl ist ein kleinerer Indikator. Also veröffentlicht
> Disney
> > diesen Film mehr oder weniger als Testballon. Denn ein Großteil der Abos
> > stammen aus dem reduzierten Jahresabo, hies es letztens.
>
> Das spielt doch hier überhaupt keine Rolle, weil man ja das Abo braucht und
> dann noch 22€ für den Film bezahlt. Disney verdient also durch den
> Streaming-Service bereits einen großen Batzen, kann sich solche
> Vorabveröffentlichungen aber trotzdem bezahlen lassen. Zumal das Geld zu
> 100% bei Disney landet, das heißt selbst wenn sie nur einen Bruchteil der
> Kunden erreichen, kann sich das relativ schnell rechnen. Und da sie es nun
> nicht zum ersten Mal machen, scheint es ja bisher funktioniert zu haben.
Ein Film der für die klassische Vermarktung produziert wurde, kostet ein vielfaches eines Films, der direkt fürs Streaming, TV, BluRay oder andere spätere Verwertungsglieder produziert wurde.
Jetzt fällt aber wegen Corona Kino derzeit weg, die Filme sind aber produziert und liegen ferftig im Keller der Verwerter.
Die 22€ + Abo sind natürlich eine "Notverwertung". Ob die Filme sich damit rentieren, glaube ich aber nicht. Aber den Film jetzt noch Monatelang im Keller liegen zu lassen samt gebundenem Kapital ist aber auch keine Lösung.
Sollte Kino wirklich wegfallen, werden die Filme zukünftig schlicht von vorne herrein günstiger produziert. 356 Millionen USD Produktionskosten für Endgame sind halt pervers. Der Film muss mit einem Budget von 50 Millionen USD ja nichtmal schlechter sein, aber er wäre anders gewesen. Die Schauspieler hätten halt weniger bekommen und man hätte evtl. auf den ein oder anderen Drehort verzichtet und es doch woanders gedreht und CGI wär hier und da auchmal weniger Detailreich.
> Ich glaube (und hoffe) auch eher nicht, dass die Zusatzzahlung von
> 22€ auf Dauer Bestand haben wird, aber in die Richtung dieses Modells (also
> Streamingabo plus Zusatzgebühr) wird es langfristig gehen, und Kinos werden
> weitgehend von der Bildfläche verschwinden.
Meine Vermutung ist, das Filme dann erscheinen und man mit Previewpässen o.ä. bereits 1-4 Wochen vorher den Film gucken kann, tatsächlich dann auch irgendwas mit 20€-40€. Dann kostet der Film im ersten Monat 10€, im zweiten Monat 5€ und nach 3 Monaten ist er im Abo inkludiert.

[Michagnom]

MikeU schrieb:
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> Wenn die Streamingdienste den Film produzieren, ist es doch völlig egal, wo
> das Geld herkommt.
Es wird aber weniger Geld kommen!
> Ein Teil lässt sich niemals Kino entgehen und kauft sich dann die BlueRay -
> ein Teil zieht sich eben nur Streaming rein.
BluRay, da ist KEIN e!

Das Konzept Kino könnte aber wirklich langsam vorbei sein. schon vor Corona war es manchmal sehr leer im Kinosaal, wir saßen da sogar manchmal alleine, wir waren dank UnlimitedCard aber auch quasi in jedem Film. Und auch wenn dann irgendwann im Jahr 2028 verkündet wird, das Corona besiegt ist und wieder alles offen haben darf und keiner mehr eine Maske braucht werden die Leute weiterhin vorsichtig sein und ungern in die Mitternachtsvorstellung gehen wollen wo das Kino komplett ausverkauft ist.
Dazu müssen die Kinos erstmal bis dahin überleben und nach der Pandemie ist vor der Pandemie. Da sterben 3 Leute nach einer Party und wegen politischer Panik wir dann sofort Lockdown 432 für einige Wochen angeordnet bis klar ist, dass die 3 Leute von der Party nicht an irgendeinem neuen besonders aggresivem Virus gestorben sind sondern weil sie sich mit ihrem Auto um einen Baum gewickelt haben.
> Der Dollar rollt immer - wenn der Film gut ist.
>
> Siehe TENET. Erst Kino. Dann Lockdown. Seit Mitte 12.2020 als BueRay
> erhältlich und bei Amazon immer noch Platz 21 der verkauften DVD/BlueRays.
TENET hat 200 Millionen USD gekostet. Wenn du die alleine mit Streaming reinbekommen willst, brauchst du da schon verdammt viele Abbonenten. Das wird nicht klappen. Daher musst du ihn entweder noch verkaufen oder das Budget stark beschneiden. Vermutlich wird schlicht beides passieren.

Wobei ich das durchaus okay finde. Wenn man sich anguckt, wieviel Geld einige Schauspieler bekommen, kann man da absolut problemlos mal die ein oder andere 0 wegstreichen und schon sind die Filme billiger.
Und nein, ich rede nicht vom Jungschauspieler der dann statt 5.000€ nurnoch 500€ bekommt.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 24.03.21 12:59 durch Michagnom.

[ChMu]

Vögelchen schrieb:
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> Muellersmann schrieb:
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> > Der Freundeskreis wird sich aber kein VOD für 20 Euro leisten,
>
> Echt jetzt? Dafür hat man früher die Filme früher teilweise auf DVD
> erwerben können.
> Leihgebühr übers Wochenende habe ich mit ca. 5 Euro in Erinnerung. 20 Euro
> um einen Film ins eigene, selbst bezahlte und betriebene Heimkino zu
> streamen? Niemals!?

5 Euro fuer einen Blockbuster am Kino Start Tag in UHD? Wann? Wo?
Kinos sind zum grossen Teil geschlossen. Bis auf China weltweit und das was offen ist, macht keinen Spass.
Black Widow hat 223 Millionen US Dollar gekostet. Dazu die Werbung und Promotion zu weiteren gut 50 Mio. Bei einem Preis von $22 fuer das streaming muessten 15 Mio Leute den Film ordern.
Am ersten Tag.
Selbst die paar Kinos die offen sind, dazu die VIP Streams, dazu die Verkaeufe bei Amazon/Google/iTunes ueber die ersten 2 Monate duerften den Film kaum bezahlen. Nach drei Monaten ist er im regulaerem Abo, anteilmaessig also keine 2c wert.
Ueber den Erfolg eines Films spricht man aber idr vom Eroeffnungs Wochenende. Da sollten zumindest die Produktions Kosten reinkommen.
Nach einer Woche sollten dann Gewinne zu sehen sein, so ein Blockbuster muss ja Geld bringen um 20 weitere normale Filme finanzieren zu koennen.

[ChMu]

BlindSeer schrieb:
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> Für 5€ habe ich in der Videothek drei Filme für drei Tage bekommen. Freitag
> ausleiehen und Montag zurück geben.

Ja, unterm Kaiser gabs das Mett Broetchen fuer 5Pfennige.
Aber selbst Du konntest den Film zum Kinostart nicht in UHD fuer 5 Euro ausleihen, bis es mal die (recht lose aufloesende) DVD gab sind 20 weitere Filme durchs Kino gezogen.
Also stimmt Deine Aussage nicht. Datentraeger wurden noch nie zeitgleich verliehen.
Und wenn Du warten kannst, kann man den Film ja eh im regulaerem Abo sehen. Ohne Aufpreis.
Dazu kommt, das es "Videotheken" kaum noch gibt. Und die Zeit da hin zu kommen, den richtigen Film zu finden, wieder zurueck zu kommen um dann "spontan" 6 Monate nach Kinostart den Film auf die Roehre zu bekommen kann man eigendlich gar nicht bezahlen.
Da sind 22Euro fuer die ganze Familie oder sogar mit Freunden auf dem 4k Beamer doch eine ganz andere Ansage.

[Jarlaxle]

Evtl. hat Corona da was gutes wenn Hollywood mit dem Geld bei Produktion sparsamer umgehen muss dann haben die Filme in der Zukunft evtl. auch mehr Qualität beim Script und weniger CGI Action Gedöns. Aber das dauert sicher noch einige Jahre die müssen erstmal richtig leiden bislang sind ja leider immer noch hauptsächlich Remakes und Actionhero Gedöns an der Tagesordnung zumindest was die "grossen" Filme angeht.