OT: Kühleffekt bei PV?

[dantist]

Wenn PV auf dem Dach ist, kann man es ja nicht weiß streichen, aber ich frage mich, ob die Anlage selbst mit ihrer Luftbrücke zu den Dachziegeln nicht eine ähnliche kühlende Wirkung haben müsste? Hat das mal jemand vorher-nachher getestet?

[Krulle]

Ja, alleine schon weil sie ~20% der Sonnenleistung in Strom wandelt. Also mindestens diese Menge ist weg.
Hinzu kommt die Hinterlüftung der Paneele, welche das Dach etwas abkühlen lassen.

[Venterrazero]

Ich habe dazu bisher auch noch nichts gesehen, aber rein Technisch müsste ein gewisser Kühleffekt vorhanden sein. Einfach weil die Sonne nicht direkt aufs Dach knallt.

Spannender müssten hierbei noch die PV-Solarthermie Kombisysteme sein.
Damit hat man das Dach dann ja so zu sagen mit einer Wasserkühlung ausgerüstet. Das müsste im Sommer eigentlich schon ziemlich schick sein.

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Für einen besseren Umgang, bitte das Argument und nicht den Argumentierenden attackieren, dann kann man auch diskutieren.

Dies ist eine Meinung.
Meine Meinung.
Und für eine Meinung braucht man entgegen anderer Ansichten keine Telegramgruppe ;}

Oh und wer nen Rächtschraibphäler findet, der darf ihn gern behalten. ;P

[Kadjus]

Ein normales Dacht absorbiert ca. 70 bis 80% der Sonnenstrahlung.
Solarpaneele absorbieren ca. 95% des Sonnenlichts, wandeln aber rund 22% wiederum um. kommen also tendenziell wärmetechnisch etwas besser.
Es kommt aber durchaus signifikant viel Licht zwischen den Paneelen durch. Da lohnt sich dann eine helle Farbe sogar doppelt, da moderne bifaziale Paneele das reflektierte Licht ebenfalls nutzen können.

[ronda-melmag]

Die einhellige Meinung von Forums-experten ist das die schwarze PV Paneele erwärmt.

Andrerseits wird 20% der Strahlung in Strom verwandelt. Unterm Strich würde ich sagen es wird trotzdem Wärmer. (auch wegen eingeschränkter Ventilation unter den PV Elementen - wärmestau)

leider keine tabelle gefunden wärme absobisation nach farbe.

Und die frage warum schwarze Kühlkörper besser sind ist auch nicht für mich geklärt - ist es die farbe oder die durch eloxieren rauhere Fläche ..

UND warum sind Heizkörper weiß - fragen über Fragen ....

[ronda-melmag]

Kadjus schrieb:
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> Ein normales Dacht absorbiert ca. 70 bis 80% der Sonnenstrahlung.
> Solarpaneele absorbieren ca. 95% des Sonnenlichts, wandeln aber rund 22%
> wiederum um. kommen also tendenziell wärmetechnisch etwas besser.
> Es kommt aber durchaus signifikant viel Licht zwischen den Paneelen durch.
> Da lohnt sich dann eine helle Farbe sogar doppelt, da moderne bifaziale
> Paneele das reflektierte Licht ebenfalls nutzen können.

Wäre dann nicht ne Spiegelfolie oder silberfarbe noch besser ?

es soll auch schon PV Kombo geben Strom und Warmwasser

[jnz1337]

Genau das Thema hatte ich mit einem Energieberater, als es darum ging, überall im Haus Klimaanlagen zu verbauen (1.OG, gedämmtes Dach, wenn auch nicht optimal, teilweise über 30° im Sommer) in Verbindung mit PV.
Der meinte, dass das bei PV und Dachsanierung vmtl gar nicht mehr notwendig wäre, da die meiste Hitze abgehalten wird. Zumal die bessere Dämmung auch ihren Teil beisteuert. Dach ist halt gute 30 Jahre alt.

[Kadjus]

ronda-melmag schrieb:
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> Wäre dann nicht ne Spiegelfolie oder silberfarbe noch besser ?

Theoretisch ja, ich befürchte aber, dass durch Verschmutzeung es schneller schlechter wird als mit heller Farbe.

> es soll auch schon PV Kombo geben Strom und Warmwasser

Habe ich gelesen, aber noch keine kaufbaren Module gefunden. Sowas wäre für mich sehr interessant, wenn du mir da ein Tipp gegeben könntest :)

[ronda-melmag]

Dämmung ist noch ein andres Thema
aber was passt:
Werbung: Isum
ist ne Reflektierende Folie; aufbau : Luftschicht, Folie, Luftschicht
da trifft Luftschichten (Luft dämmt) und Folie (reflektion) zusammen > ergibt ne Dämmung

[Lachser]

Wenn PV Anlagen nachgerüstet werden, werden sie meist einfach mittels Gestell aufs Dach gelegt. Da sind dann ein paar cm Luftspalt zwischen Panels und Dach.
Ich nehme an die Panels absorbieren die Hitze durch Unwandlung, erwärmen sich aber natürlich da sie schwarz sind. Durch die Luftschicht wird untet dem Strich das Dach selber trotzdem weniger erwärmt?


Man sieht bei Neubauten jetzt immer mehr das die PV Panels quasi ins Dach eingearbeitet sind und die Ziegel ersetzen.
Das sieht natürlich schick aus.
Ich frage mich aber hier ob das dann nicht mehr oder weniger einem schwarzen Dach entspricht und damit das Dach viel stärker erhitzt wird, als wenn dir Panels aufgelegt würden?

[OMGle]

Lachser schrieb:
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> Wenn PV Anlagen nachgerüstet werden, werden sie meist einfach mittels
> Gestell aufs Dach gelegt. Da sind dann ein paar cm Luftspalt zwischen
> Panels und Dach.
> Ich nehme an die Panels absorbieren die Hitze durch Unwandlung, erwärmen
> sich aber natürlich da sie schwarz sind. Durch die Luftschicht wird untet
> dem Strich das Dach selber trotzdem weniger erwärmt?
>
> Man sieht bei Neubauten jetzt immer mehr das die PV Panels quasi ins Dach
> eingearbeitet sind und die Ziegel ersetzen.
> Das sieht natürlich schick aus.
> Ich frage mich aber hier ob das dann nicht mehr oder weniger einem
> schwarzen Dach entspricht und damit das Dach viel stärker erhitzt wird, als
> wenn dir Panels aufgelegt würden?

Beu Neubauten wird auch viel besser gedämpft, sodass es sich ausgleicht.

[AllDayPiano]

Die Frage ist nicht trivial zu beantworten.

Im sichtbaren Spektrum absorbiert Silizium das Licht zum größten Teil, weshalb sie dunkel aussehen. Allerdings stellt das nur grob 45% der solaren Einstrahlung dar. Im infrarot-Bereich, hier ebenfalls rund 45% des Lichts, ist die Solarzelle durchsichtig.

Nur aus dem sichtbaren Teil werden etwa 20% gewandelt, also etwa nur 9% der gesamten Leistung der Sonne. Der Teil, der das Haus aufheizt, heizt also ungebremst weiter, während die verbliebenen 80% minus Rückstrahlung des sichtbaren Spektrum jetzt auch noch zur Erwärmung beitragen. Jetzt sind PV-Module aber nicht durchsichtig für IR, weil sie einen Träger haben. Hier ist die Frage, wie der auf IR reagiert. Bei bifacialen Modulen geht die IR direkt aufs Dach und dann ist die Frage, wie dieses nun darauf reagiert. Der weiße Anstrich sollte diese komplett zurück stahlen. Vorausgesetzt er verändert die Wellenlänge nicht, ginge diese dann zurück durch das Silizium in Richtung Weltraum.

Ich denke die Frage ist auf die schnelle also gar nicht abzuschätzen. Es kann gefühlt alles dabei heraus kommen.

[dirk_diggler]

Wenn ich deine Aussage richtig interpretiere wären dann ja die alten Module mit weißer Folie am besten. Die reflektieren dann ja das infrarote Spektrum.

Ich denke da die Platten in der Regel aufgeständert sind halten sie die Sonne erst mal vom Dach weg und es wird dadurch weniger warm. Hab letztes Jahr mal auf dem Campingplatz Urlaub gemacht. Da hatten die dauercamper oft eine dicke Folie über dem Camper gespannt. So 10/20 cm darüber. Hab mir das als einen Wärmeschutz erklärt. Wäre ja bei den Solarzellen ähnlich. Sind ja auch so 10 über dem Dach.

Ist aber am Ende alles nur Spekulation. Wäre mal interessant da ne echte Studie zu haben

[JouMxyzptlk]

Ja, weil die PV Module die direkte Sonnenstrahlungung vom Dach abhalten, und unter den Panelen Luft zirkuliert.
Ein bisschen geht auch woanders weg, denn c.a. 20% bis 22% werden zu Strom. Aber der Anteil macht weniger aus da die Panele trotzdem noch mehr Sonne verschlucken als ein normales Dach.
Von hinten betrachtet sind alle (bis auf durchsichtige Silizium auf Glas Module) weiß um noch mehr davon zu nutzen.



2 mal bearbeitet, zuletzt am 22.02.24 11:06 durch JouMxyzptlk.

[Netzweltler]

dantist schrieb:
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> Wenn PV auf dem Dach ist, kann man es ja nicht weiß streichen, aber ich
> frage mich, ob die Anlage selbst mit ihrer Luftbrücke zu den Dachziegeln
> nicht eine ähnliche kühlende Wirkung haben müsste? Hat das mal jemand
> vorher-nachher getestet?

Aufdachanlagen haben einen Kühleffekt:
https://blog.zeit.de/gruenegeschaefte/2011/07/25/netter-nebeneffekt-solaranlagen-auf-dem-dach-kuhlen-wohnungen/

Und isolieren im Winter.

[JouMxyzptlk]

ronda-melmag schrieb:
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> Wäre dann nicht ne Spiegelfolie oder silberfarbe noch besser ?

Spiegelfolie und Silberfarbe reflektieren, über das gesamte Sonnenspektrum gemessen, schlechter als weiße Farbe.
Das James Webb Teleskop hat aus diesem Grund Goldspiegel, denn Silber und Aluminium verschlucken Infrarot. Da gibt es einige Videos zu dem "Warum Gold?" Thema.
Höchste Stufe: Das Purdue Universität "Whitest White". Damit werden Wände kühler als die Umgebungsluft, denn sie reflektieren und geben obendrein noch die eigene Wärmestrahlung ab.

[M.P.]

Daneben ....

> Laut einer Pressemitteilung wurden die verwendeten Farben alle in Ruanda hergestellt.

Wenn es in Ruanda keine Produktionsstrukturen für ausreichend hochwertige Metallfolien gib, wäre alleine DAS ein Argument für Farbe...

Auf dem Rücken der Schwellen- und Entwicklungsländer werden regelmäßig die Folgen der wirtschaftlichen Krisen der westlichen Welt abgeladen. Da sollte man dort schon auf Lösungen setzen, die aus eigener Kraft, ohne Zulierung von High-Tech aus den Industrieländern funktionieren ...

[minnime]

Heißt also bei PV-Panelen wird 95% * (100%-22%) = 74% in Wärme umgewandelt, also gleich viel wie bei Ziegeln, bleibt nur noch die Hinterlüftung, wobei der Effekt enorm ist.

[Lingworm82]

Habe ich auch so erlebt.

Im Sommer kühlen die PV Anlagen, da die aufgenommene Sonnerenergie als Wärme in alle möglichen Richtungen abgegeben wird und nicht nur Richtung Haus.

Im Winter isoliert die Luftschicht zwischen PV Anlage und Dach das Haus noch etwas zusätzlich.

Und bei Regen oder Hagel senkt es den Lärm, wenn nicht alles direkt auf die Dachpfannen prasselt.

[Kadjus]

Ja genau so Pi mal Daumen ist das so.