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Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: SkyBeam 08.08.23 - 16:36
> Der Monitor beherrscht allerdings nur 60 Hz und ist deshalb eher weniger für Games gedacht.
So langsam sollte man davon weg kommen HFR Monitore nur als Gamer-Spielzeug zu kategorisieren. 60Hz sind einfach genau so wie (und das ist inzwischen akzeptiert) Full-HD einfach auch im Büro nicht mehr Zeitgemäss. Den Vorteil von 4K auch für Business-Anwendung hat Eizo wohl verstanden aber wer schon mal mit 90Hz oder mehr gearbeitet hat will auch im Büro nicht darauf verzichten.
Endlich Texte auch beim Scrollen noch optisch erfassen können, butterweiches Scrolling und augenschonende Übergange. Das Problem liegt möglicherweise aber auch in der Bandbreite des DisplayPort in Zusammenhang mit 10/20Gbps USB-3 und DisplayPort müsste langsam mal DP 2.0 her um hohe Auflösungen und Refresh-Raten bei gleichzeitig schneller Datenübertragung zu ermöglichen.
Bei einigen Laptops kann man im EFI Setup ja wählen ob man lieber USB 2.0 und High-Res-Display oder USB-3 und dafür Low-Res/Refresh Display haben möchte. -
Re: Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: MarcusK 08.08.23 - 16:46
SkyBeam schrieb:
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> > Der Monitor beherrscht allerdings nur 60 Hz und ist deshalb eher weniger
> für Games gedacht.
>
> So langsam sollte man davon weg kommen HFR Monitore nur als Gamer-Spielzeug
> zu kategorisieren. 60Hz sind einfach genau so wie (und das ist inzwischen
> akzeptiert) Full-HD einfach auch im Büro nicht mehr Zeitgemäss. Den Vorteil
> von 4K auch für Business-Anwendung hat Eizo wohl verstanden aber wer schon
> mal mit 90Hz oder mehr gearbeitet hat will auch im Büro nicht darauf
> verzichten.
> Endlich Texte auch beim Scrollen noch optisch erfassen können,
> butterweiches Scrolling und augenschonende Übergange. Das Problem liegt
> möglicherweise aber auch in der Bandbreite des DisplayPort in Zusammenhang
> mit 10/20Gbps USB-3 und DisplayPort müsste langsam mal DP 2.0 her um hohe
> Auflösungen und Refresh-Raten bei gleichzeitig schneller Datenübertragung
> zu ermöglichen.
> Bei einigen Laptops kann man im EFI Setup ja wählen ob man lieber USB 2.0
> und High-Res-Display oder USB-3 und dafür Low-Res/Refresh Display haben
> möchte.
kommt wohl stark auf die Arbeitsweise an, ich scrolle gerne mit PageUp/Down - da wird immer gesprungen. Da bringen mir mehr Hz überhaupt nichts.
Es gibt gibt auch Anwendungen wo ich gar nicht scrollen muss, weil immer alles auf einmal dargestellt wird.
Klar liest man auch mal ein paar Webseite wo man scrollt, aber dafür lohnt es sich für mich nicht. -
Re: Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: forenuser 08.08.23 - 17:00
Same here.
Ich fahre die höheren Auflösung (mir reichen aktuell 3840x1600) um in meinen Anwendungen nicht mehr groß scrollen zu müssen, oder eben Pup/Pdown.
--
Für Computerforen: Ich nutze RISC OS - und wünsch' es bleibt auch so.
Für Mob.-Tel.-Foren: Ich nutze <del>Windows 10 Mobile</del> iOS - und bin froh, dass es kein Android ist. Aber es ist leider auch kein Windows 10 Mobile oder gar webOS. -
Re: Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: SkyBeam 08.08.23 - 17:04
forenuser schrieb:
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> Same here.
>
> Ich fahre die höheren Auflösung (mir reichen aktuell 3840x1600) um in
> meinen Anwendungen nicht mehr groß scrollen zu müssen, oder eben Pup/Pdown.
Also für mich fühlt sich auch Page-up/down wie Tag und Nacht an wenn ich mein 60Hz Business-Gerät oder mein 4K120 am Privatgerät benutze. Man muss es ja auch nicht zwingend nutzen, aber dieser Eizo Monitor kann ja gar nicht mehr als 60Hz egal was man anschliesst und über welchen Eingang. -
Re: Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: forenuser 08.08.23 - 17:10
Ich bin da halt nicht so anspruchsvoll. Bei 30Hz, da bin ich bei Dir, aber 60Hz ist für mich gut genug.
--
Für Computerforen: Ich nutze RISC OS - und wünsch' es bleibt auch so.
Für Mob.-Tel.-Foren: Ich nutze <del>Windows 10 Mobile</del> iOS - und bin froh, dass es kein Android ist. Aber es ist leider auch kein Windows 10 Mobile oder gar webOS. -
Re: Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: MarcusK 08.08.23 - 17:11
SkyBeam schrieb:
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> Also für mich fühlt sich auch Page-up/down wie Tag und Nacht an wenn ich
> mein 60Hz Business-Gerät oder mein 4K120 am Privatgerät benutze.
sicher das das nicht nur Einbildung ist? Ob das Bild nun nach 16ms oder schon nach 8ms erscheint sehe ich nicht wirklich. Vermutlich dauert die Übertragung der Taststur per USB schon länger. -
Re: Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: SkyBeam 08.08.23 - 17:27
MarcusK schrieb:
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> sicher das das nicht nur Einbildung ist? Ob das Bild nun nach 16ms oder
> schon nach 8ms erscheint sehe ich nicht wirklich. Vermutlich dauert die
> Übertragung der Taststur per USB schon länger.
Daraus entnehme ich mit sehr hoher Treffsicherheit, dass du nicht an einem Display mit >60Hz arbeitest oder noch nie hast.
Versuch's doch einfach mal. Und ja, der Unterschied ist schon gewaltig. Ob 90 oder 120Hz spielen dann nicht mehr so eine Rolle aber von 60 auf 90 ist definitiv für noch gut wahrnehmbar.
Es geht auch nicht um die Ausgabelatenz sondern es geht hier um die Refresh-Rate. Ob beim verschieben von Fenstern, beim scrollen. Und ja, auch mit Page-Down springt ein Browser nicht sondern scrollt schnell - ausser man stellt das explizit um. Klar, bei 60Hz sieht das schon eher aus wie "springen" aber bei 120Hz kann man dem Text beim "springen"/scrollen folgen. In Kombination zum freilaufenden Mausrad ein Genuss. Gerade wenn man mal grössere Dokumente kurz "durchrollt" um eine bestimmte Passage oder ein Bild zu finden.
Aber das muss man halt einfach mal ausprobiert haben. Wer es noch nie gesehen hat dem reichen sicher auch 60Hz. Zeitgemäss ist das aber nicht mehr. -
Re: Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: Renricom 08.08.23 - 17:34
SkyBeam schrieb:
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> 60Hz sind einfach genau so wie (und das ist inzwischen
> akzeptiert) Full-HD einfach auch im Büro nicht mehr Zeitgemäss.
+1
Ich war schon mega froh, als unsere Behörde wenigsten 75Hz Monitore für's Homeoffice besorgt hat.
PC: Ryzen 7800X3D | RTX 4090 | 32GB DDR5@6000MHz | 2160p@144Hz | Win10 -
Re: Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: MarcusK 08.08.23 - 17:41
SkyBeam schrieb:
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> Es geht auch nicht um die Ausgabelatenz sondern es geht hier um die
> Refresh-Rate. Ob beim verschieben von Fenstern, beim scrollen. Und ja, auch
> mit Page-Down springt ein Browser nicht sondern scrollt schnell - ausser
> man stellt das explizit um.
Also bei Windows wird gesprungen und nicht scrollt - und ich habe nichts umgestellt.
Im Firefox scheint es zu scrollen, im Edge nicht. -
Re: Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: ssj3rd 08.08.23 - 17:59
Office Monitore müssen 60hz haben, auch wenn die fast 2k kosten. Ist leider geil, nur für wen eigentlich?
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Re: Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: derdiedas 08.08.23 - 18:11
Mir sind Helligkeit von 600Nits und >4K weitaus wichtiger.
Man macht sich gar keine Vorstellung wie angenehm es ist wenn der Monitor ausreichend hell ist.
Nachdem ich mein Studio Display angeschlossen habe ist der andere 32"4K Samsung direkt rausgeflogen - weil halt elends dunkel (250Nits).
Gruß DDD -
Re: Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: MarcusK 08.08.23 - 18:26
derdiedas schrieb:
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> Mir sind Helligkeit von 600Nits und >4K weitaus wichtiger.
>
> Man macht sich gar keine Vorstellung wie angenehm es ist wenn der Monitor
> ausreichend hell ist.
> Nachdem ich mein Studio Display angeschlossen habe ist der andere 32"4K
> Samsung direkt rausgeflogen - weil halt elends dunkel (250Nits).
>
> Gruß DDD
hast du immer eine Sonnenbrille auf oder sitzt du oft draußen oder in einem sehr hellen Büro?
Es ist doch viel mehr so, das der Bildschirm einen blendet, wenn er die hellste Lichtquelle ist. -
Re: Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: SkyBeam 08.08.23 - 18:33
MarcusK schrieb:
> Im Firefox scheint es zu scrollen, im Edge nicht.
Merkwürdig. Habe gerade sogar wieder mal Edge gestartet und sowohl Edge als auch Firefox scrollen durch Page up/down zügig eine Seite weiter. Keine Spur von Springen sondern sanftes scrollen (in hoher Geschwindigkeit). -
Re: Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: tomatentee 08.08.23 - 19:14
SkyBeam schrieb:
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> butterweiches Scrolling
>
...bis die erste Electron-App kommt :-D -
Re: Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: tomatentee 08.08.23 - 19:20
MarcusK schrieb:
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>
> hast du immer eine Sonnenbrille auf oder sitzt du oft draußen oder in einem
> sehr hellen Büro?
>
Sitze im HO mit dem Rücken und Seitlich von jeweils einem bodentiefen Fenster, Seitlich in Südausrichtung. Ja, es ist hell in meinem Büro - und ich will nicht die Rolläden runter machen. Dann könnte ich auch im Keller sitzen ;-)
> Es ist doch viel mehr so, das der Bildschirm einen blendet, wenn er die
> hellste Lichtquelle ist.
>
Nachts ja, aber genau dafür kann man die Helligkeit ja reduzieren. -
Re: Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: MarcusK 08.08.23 - 20:00
SkyBeam schrieb:
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> MarcusK schrieb:
> > Im Firefox scheint es zu scrollen, im Edge nicht.
>
> Merkwürdig. Habe gerade sogar wieder mal Edge gestartet und sowohl Edge als
> auch Firefox scrollen durch Page up/down zügig eine Seite weiter. Keine
> Spur von Springen sondern sanftes scrollen (in hoher Geschwindigkeit).
ich habe es noch mal getestet. Ich bin nur per RDP unterwegs und da wird gesprungen. Lokal wird gescrollt.
Naja, dann würde mir also eh >60Hz vermutlich nichts bringen. Stören tut es zumindest nicht. -
Re: Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: wasdeeh 08.08.23 - 21:25
SkyBeam schrieb:
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> Klar, bei 60Hz sieht das schon eher aus wie
> "springen" aber bei 120Hz kann man dem Text beim "springen"/scrollen
> folgen. In Kombination zum freilaufenden Mausrad ein Genuss. Gerade wenn
> man mal grössere Dokumente kurz "durchrollt" um eine bestimmte Passage oder
> ein Bild zu finden.
Wenn man effizient Dokumente "scannen" will, dann ist "dem Text beim scrollen folgen" so ziemlich das letzte, das man will - da ist räumliche Stabilität einer der wichtigsten Faktoren. Genau deswegen ist seitenweises Blättern hier auch deutlich im Vorteil. -
Re: Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: tomatentee 09.08.23 - 01:15
MarcusK schrieb:
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> SkyBeam schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
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> > MarcusK schrieb:
> > > Im Firefox scheint es zu scrollen, im Edge nicht.
> >
> > Merkwürdig. Habe gerade sogar wieder mal Edge gestartet und sowohl Edge
> als
> > auch Firefox scrollen durch Page up/down zügig eine Seite weiter. Keine
> > Spur von Springen sondern sanftes scrollen (in hoher Geschwindigkeit).
>
> ich habe es noch mal getestet. Ich bin nur per RDP unterwegs und da wird
> gesprungen. Lokal wird gescrollt.
> Naja, dann würde mir also eh >60Hz vermutlich nichts bringen. Stören tut es
> zumindest nicht.
>
Ich wäre sehr überrascht, wenn RDP überhaupt an die 60hz rankommt... -
Re: Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: Haukeeee 09.08.23 - 07:15
Für mich ist es sowieso ein Rätsel warum in Büros noch 24" FullHD Standard ist. Ein totaler Pixelbrei, alles andere als Augenschonend.
Ich arbeite mit einem alten Surface Studio 1, bei 27" und 4500x3000 Auflösung. Das ist richtig genial, die Textqualität ist Bombe und man kann selbst bei Rechnern mit 4k Monitor anständig Remote Control machen.
Leider gibt es auf dem Markt nichts vergleichbares zu kaufen.
Ähnlich ist nur der Huawei Mateview 28", auch sehr gut, scheint aber Auslaufware zu sein und ist schwer zu bekommen.
Nur für Apple bekommt man durchaus bezahlbare Monitore mit hoher Auflösungen.... -
Re: Mehr als 60Hz nur für Gamer?
Autor: Jolla 09.08.23 - 08:22
Ich wechsel dauernd zwischen nem 1920x1200@60Hz (Eizo) und 4K@120Hz (Asus). Ich bemerke da beim normalen (!) Arbeiten (!) keinen Unterschied. Wenn ich es darauf anlege schon. Aber im Alltag - nein.



