Früher(tm) hatten PC für die langen Karten eine Führung

[rubberduck09]

Damit die nicht aus den Slots gezogen werden beim Transport.
Und das bei deutlich leichteren Karten damals.

Hat man halt eingestellt mit. ca. ATX. Nu hat man den Schlamassel.

[Sharra]

Dafür kamen ja die Halteklammern hinten an den Slot. Was auch perfekt funktioniert hat, bis man Grafikkarten baute, die über ein halbes Kilowatt schlucken und deren Kühlkörper die Masse an Metall des umliegenden Gehäuses teils überschreiten.
Als der Standard erfunden wurde, hat keiner mit steckbaren 40-Fuss Containern gerechnet.

[Saladino]

Es gibt hierfür aber auch günstige Lösungen:

Anti GPU "sagging" Klammern, also kleine Bauteile, die ein Absacken der Grafikkarte verhindern. Gibt es in den verschiedensten Formen, ganz einfach als eine Art Winkel, der unter der Grafikkarte montiert wird oder sehr aufwendig verstellbarer Höhe etc.

Ich denke wer sich eine 400€+ Grafikkarte leistet hat auch die 5-10€ für so ein Ding - oder 3D druckt / bastelt sich so etwas.

Es gibt aber auch die Spezialisten, die die Grafikkarte gar nicht hinten am Gehäuse verschrauben, der PCIe Slot hält die ja... Da braucht man sich dann auch nicht wundern.
Außerdem kann man beim Transport darauf achten, dass der PC liegend transportiert wird, dann gibt es keine Probleme.

[mibbio]

Teilweise legen die Hersteller so eine Stütze ja auch schon den Grafikkarten bei - zumindest bei den größeren Modellen.

Eine andere Lösung wäre noch, die Grafikkarte per PCIe-Bracket und Riser-Kabel aufrecht stehend zu montieren. Manche Gehäuse liefern sowas ja teilweise schon als Montagematerial mit.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 19.12.23 15:05 durch mibbio.

[TheUnichi]

rubberduck09 schrieb:
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> Damit die nicht aus den Slots gezogen werden beim Transport.
> Und das bei deutlich leichteren Karten damals.
>
> Hat man halt eingestellt mit. ca. ATX. Nu hat man den Schlamassel.

Und heute gibt es halt eine Stütze mitgeliefert, die sich super leicht anbringen lässt. Da ist kein "Schlamassel".

Nur scheißen viele PC-Bauer drauf, weil es dann nicht so geil aussieht wie es könnte oder weil man im Kabelsalat davor was so zerschrotet hat, dass es nicht hinhaut oder weil man eine 4090 unbedingt in den kleinsten Tower klemmen muss (Graka 2000+€, Tower 100€, Klassiker)

[blbm9]

rubberduck09 schrieb:
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>Früher(tm) hatten PC für die langen Karten eine Führung

Früher(tm) wurden PCs meist noch eher hingelegt statt hingestellt (AT-Formfaktor). Die Masse eines eventuellen Riesenkühlers drückt(e) die Karte also tendenziell eher Richtung Slot als orthogonal raus. Bei Laptops und Servern ist es heute noch so, dass das MB flach liegt statt an einer Metallwand aufgehangen zu sein.

Modern solutions require modern ATX problems.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 19.12.23 15:50 durch blbm9.

[korona]

100€ finde ich für einen Tower schon viel. Aber heute müssen die ja auch mit Glas und was weiß ich sein.

[devzero]

mibbio schrieb:
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> Teilweise legen die Hersteller so eine Stütze ja auch schon den
> Grafikkarten bei - zumindest bei den größeren Modellen.
>
> Eine andere Lösung wäre noch, die Grafikkarte per PCIe-Bracket und
> Riser-Kabel aufrecht stehend zu montieren. Manche Gehäuse liefern sowas ja
> teilweise schon als Montagematerial mit.

Wo baust du da die Grafikkarte dann hin?
Wenn der Slot von der Riserkarte dann nach oben schaut, geht es sich mit dem CPU Kühler nicht aus, nach unten könnte vielleicht gehen, aber da fällt dann ja die Graka aus dem Slot raus?
Bzw liegt das Gewicht dann nicht auf der Riserkarte zum Mainboardslot, also hat man dann eh nix gewonnen?

[Kakiss]

Meine RX 6700 von Asus ist zwar jetzt nicht so heftig wie andere, aber da sie doch ein sehr gutes Stück größer war als meine 580 hab ich mir einen dieser Ständer besorgt.

https://www.amazon.de/gp/aw/d/B0BB1Q9S7Z?psc=1&ref=ppx_pop_mob_b_asin_title

[devzero]

Kakiss schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Meine RX 6700 von Asus ist zwar jetzt nicht so heftig wie andere, aber da
> sie doch ein sehr gutes Stück größer war als meine 580 hab ich mir einen
> dieser Ständer besorgt.
>
> www.amazon.de


hahaha die haben den Ständer ja wunderbar rein retuschiert :D
Ich hoffe der ist in Echt qualitativ besser als das Symbolfoto :D

Bei mir würde der aber nur schlecht passen, weil ich darunter noch eine Soundkarte habe,
allerdings hab ich eine Schiene bei der GPU dazu bekommen die ich an weiteren 2 Slots darunter fest gemacht habe.

[mibbio]

Dass es mit einer Riserkarte nicht geht, ist mir durchaus bewusst. Deshalb schrieb ich ja auch von Riserkarte + Bracket.

Da wird die Grafikkarte auch wie bei einer Riserkarte um 90 Grad gekippt, aber gleichzeitig weit genug versetzt, damit die dann nicht mit dem CPU-Kühler kollidiert. Nachteil daran ist halt, man verdeckt praktisch alle PCIe-Slots und Slotblenden. Ist bei Leuten, für die die Optik des PCs mit Seitenfenster wichtig ist, auch mittlerweile recht beliebt.

Hier mal ein Beispiel mit Bildern (der so verbauten Karte) anhand des Modells von Fractal Design für deren Gehäuse.
https://www.fractal-design.com/products/accessories/hardware/flex-2/black/

Andere Gehäusehersteller haben sowas auch im Angebot und generell sollten die aber auch herstellerunabhängig verbaubar sein, da die Befestigungstellen am Gehäuse ja bei allen ATX-Gehäusen einheitlich sind.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 19.12.23 17:21 durch mibbio.

[devzero]

Wennst nur eine Grafikkarte einbaust, und sonst keine Slots brauchst, schaut das gar nicht mal so blöd aus. Sonst bekommst mittlerweile eh schon eine Schiene mitgeliefert, oder du kaufst die Stützen von Kakiss' Posting darüber.

[mibbio]

devzero schrieb:
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> Kakiss schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Meine RX 6700 von Asus ist zwar jetzt nicht so heftig wie andere, aber
> da
> > sie doch ein sehr gutes Stück größer war als meine 580 hab ich mir einen
> > dieser Ständer besorgt.
> >
> > www.amazon.de
>
> hahaha die haben den Ständer ja wunderbar rein retuschiert :D
> Ich hoffe der ist in Echt qualitativ besser als das Symbolfoto :D
>
> Bei mir würde der aber nur schlecht passen, weil ich darunter noch eine
> Soundkarte habe,
> allerdings hab ich eine Schiene bei der GPU dazu bekommen die ich an
> weiteren 2 Slots darunter fest gemacht habe.


Wenn man die aus irgendeinem Grund separat nachkaufen möchte, einfach mal nach "AM4 Retention Kit/Bracket" oder "AM5 Backplate" suchen.

[mibbio]

Man muss bei der Anbringung dann halt nur auf die Gehäusebreite achten. Gibt ja mittlerweile Grafikkarten, die mit Kühler schon 3,5 bis fast 4 Slots dick sind. Da kann die karte in zu schmalen Gehäusen dann schon mit der Seitenwand kollidieren. Dann haben die Lüfter evtl. sonst nicht mehr genug Abstand zu Seitenwand zum Ansaugen von Luft oder die Seitenwand geht sogar gar nicht mehr drauf.

[devzero]

mibbio schrieb:
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> Man muss bei der Anbringung dann halt nur auf die Gehäusebreite achten.
> Gibt ja mittlerweile Grafikkarten, die mit Kühler schon 3,5 bis fast 4
> Slots dick sind. Da kann die karte in zu schmalen Gehäusen dann schon mit
> der Seitenwand kollidieren. Dann haben die Lüfter evtl. sonst nicht mehr
> genug Abstand zu Seitenwand zum Ansaugen von Luft oder die Seitenwand geht
> sogar gar nicht mehr drauf.

Das ist nichts, was eine Flex bei der Seitenwand nicht lösen könnte :)

[Vanger]

mibbio schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> Dass es mit einer Riserkarte nicht geht, ist mir durchaus bewusst. Deshalb
> schrieb ich ja auch von Riserkarte + Bracket.
>
> Da wird die Grafikkarte auch wie bei einer Riserkarte um 90 Grad gekippt,
> aber gleichzeitig weit genug versetzt, damit die dann nicht mit dem
> CPU-Kühler kollidiert. Nachteil daran ist halt, man verdeckt praktisch alle
> PCIe-Slots und Slotblenden. Ist bei Leuten, für die die Optik des PCs mit
> Seitenfenster wichtig ist, auch mittlerweile recht beliebt.
>
> Hier mal ein Beispiel mit Bildern (der so verbauten Karte) anhand des
> Modells von Fractal Design für deren Gehäuse.
> www.fractal-design.com
>
> Andere Gehäusehersteller haben sowas auch im Angebot und generell sollten
> die aber auch herstellerunabhängig verbaubar sein, da die
> Befestigungstellen am Gehäuse ja bei allen ATX-Gehäusen einheitlich sind.

70 € für das Bauteil!? Mein Fractal Gehäuse selbst hat "nur" 110 € gekostet - und das fand ich jetzt nicht günstig. Nicht falsch verstehen, 110 € für ein anständiges Gehäuse empfinde ich auch nicht als teuer, sondern absolut in Ordnung. 70 € für so ein Bauteil ist doch aber einfach nur verrückt...

https://geizhals.de/fractal-design-flex-2-riser-card-cable-schwarz-fd-a-flx2-001-a3040979.html



1 mal bearbeitet, zuletzt am 19.12.23 20:14 durch Vanger.

[Vanger]

Kakiss schrieb:
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> Meine RX 6700 von Asus ist zwar jetzt nicht so heftig wie andere, aber da
> sie doch ein sehr gutes Stück größer war als meine 580 hab ich mir einen
> dieser Ständer besorgt.
>
> www.amazon.de

Danke! Ich denke die werde ich mir auch mal bestellen... Offiziell braucht meine Grafikkarte zwar keine Stütze, wenn ich mir aber so meine alte und deutlich leichtere Grafikkarte ansehe hängt die nach 6 Jahren auch etwas durch. Kannst du speziell diese Halter empfehlen (Preis/Leistung) oder war das eher ein allgemeines "Gibt's auch separat zu kaufen"?

[mibbio]

Vanger schrieb:
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> 70 € für das Bauteil!? Mein Fractal Gehäuse selbst hat "nur" 110 € gekostet
> - und das fand ich jetzt nicht günstig. Nicht falsch verstehen, 110 € für
> ein anständiges Gehäuse empfinde ich auch nicht als teuer, sondern absolut
> in Ordnung. 70 € für so ein Bauteil ist doch aber einfach nur verrückt...

Das kostet von den anderen Herstellern praktisch ähnlich viel, zumindest Der Preis dürfte vermutlich hauptsächlich am Kabel liegen. Das ist immerhin für PCIe4.0 ausgelegt und muss entsprechend auch die nötige Signalqualität liefern und Signallaufzeiten auf den einzelnen Leitungen dürfen auch bestimmte Differenzen nicht überschreiten.

Für PCIe 3.0 sind die Teile auch etwas günstiger, weil 3.0 geringere Anforderungen an die Leitungen stellt.

Kurze Suche bei Amazon zeigt das gut auf. Riser-Kabel für PCIe 3.0x16 von irgendeine, chin. Hersteller gibt's für 20€ und PCIe 4.0x16 ebenfalls chin. Hersteller 50€. Dann noch paar € für das Metallgestell dazu und Aufpreis für den Markennamen und dann kommen 60-70€ schon hin.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 19.12.23 20:54 durch mibbio.

[Renegade3349]

rubberduck09 schrieb:
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> Hat man halt eingestellt mit. ca. ATX. Nu hat man den Schlamassel.
Zuerst gab es die Halteklammern und später extra verstärkte Slots. Inzwischen werden sogar die alten (im Standard vorhandenen, aber jahrelang ignorierten) Befestigungen von hinten teils wieder unterstützt. Dabei haben die GPUs hinten im Kühlkörper Gewinde und im Gehäuse gibt es eine Halterung um die Karte zusätzlich von hinten zu fixieren.

[Hotohori]

korona schrieb:
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> 100€ finde ich für einen Tower schon viel. Aber heute müssen die ja auch
> mit Glas und was weiß ich sein.

Naja, ich hab einen mit Glas für knapp über 100 Euro. Warum? Weil ich keinen passenden ohne Glas fand. Bei mir steht der PC links unterm Tisch, die Glasplatte ist also ziemlich sinnlos bei mir.

Mit dem Gehäuse bin ich aber sehr zufrieden, selbst mit 4090 ist noch mehr als genug Luft zur Glasplatte hin und das Stromkabel damit kein Problem. Eine Stütze für die Grafikkarte lag dieser bei, aber das Gehäuse hat auch Schraublöcher um eine Stütze anzuschrauben. Vielleicht mache ich da doch mal etwas mit 3D Druck um es noch stabiler zu machen.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 20.12.23 08:25 durch Hotohori.