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Falscher Zeitpunkt
Autor: Muntermacher 15.09.22 - 09:32
Besswr wäre es, wenn dies später geschähe, damit AMD erst einmal sich Intel (finanziell) annähern kann. Dann ein 3. Mitspieler wäre sehr gut, so könnte aber, wenn ARM Erfolg hat, es auf einen Zweikampf zwischen Intel und ARM hinauslaufen. Ich weiß, die Serversparte von AMD ist derzeit besser als die von Intel, wenn aber Marktanteile sich nicht weiter stark angleichen bevor ein,besserer Mitbewerber kommt, kann AMD das Nachsehen haben. Trotz starker Produkte.
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Re: Falscher Zeitpunkt
Autor: derdiedas 15.09.22 - 13:10
Ist eigentlich wurscht, denn ARM ist kein 3. Mitspieler sondern n Mitspieler (Qualcomm, Ampere, NXP, Samsung, Apple, Huawai, Amazon Graviton, Marvell, NVidia usw... usw...).
Und genau das ist das Problem für AMD und auch intel. ARM gibt das Design vor damit ein Standard etabliert wird - die Lizenznehmer aber optimieren selbst noch einmal und hauen dann halt Monster CPUs auf den Markt wie den 128Core Ampere Altra Max.
Leistung und Effizienz ist aber nicht das einzige Problem der x86Hersteller sondern auch Sicherheit. In der Cloud will ich Prozessisolation. Und ARM ermöglicht es das ich Cores viel besser voneinander isolieren (Etwa einige machen eben kein HT oder teilen sich Cachespeicher).
Das Problem von x86 ist das man ein grundlegendes Design hat mit dem man auf der einen Seite super Stromsparend sein muss um etwa Embedded und IoT Ansprüchen gerecht zu werden, und auf der anderen Seite hochskalierbar für Serveranwendungen und dann auch noch hoch sicher - etwa für Cloudangebote.
Arm kann das liefern weil verschiedene Hersteller ARM so implementieren das es perfekt zu einem Anwendungsszenario passt. Und so existiert auf dem Smartphone halt Qualcomm und auf dem Server Ampere. Beide Hersteller liefern das was intel und AMD nicht können.
Um am Ende ist es die Schlagzahl der verschiedenen ARM Lizenznehmer die das ende für x86 einleiten. Auf dem Smartphone und Tablet existieren intel und AMD nicht, genauso wenig im IoT Umwelt. Im Cloudgeschäft haben sie schon 20% verloren und auf dem Desktop und Notebook zeigt Apple wie gut ARM laufen kann.
Die Uhr läuft für x86 ab - jeder der was anderes behauptet will wie Kodak einst die Zeichen nicht erkennen.
Und ich finde das auch gut so, denn JEDER kann sich eine ARM Lizenz kaufen und SoC bauen die perfekt für Ihre Anforderungen sind. Und dann ist da auch noch OpenRISC das ebenfalls immer mehr Marktanteile (im Low End) aufnimmt.
AMD wird das länger überleben als intel, da sie Kosten senken können da sie keine eigenen Fabs betreiben. Intel aber wird an den hohen Kosten die sie zu tragen haben bei sinkenden Umsätzen einfach zerbrechen.
Ich denke intel wird in den nächsten Jahren noch einige hilflose versuche machen und irgendwelche Firmen kaufen um sich zu diversifizieren. Dann aber werden die Stück für Stück immer kleiner werden. Und in 15 Jahren wird intel nur noch als Brand existieren (wie halt Kodak) - selbst herstellen werden die gar nichts mehr. Ich bezweifele halt das die sich wie IBM (die machen eigentlich nur noch OEM Verträge und verkaufen das mit extrem hohen Gewinnmargen) neu erfinden können - denn dazu ist deren aktuelles Management zu arrogant.
Gruß DDD -
Re: Falscher Zeitpunkt
Autor: Dumpfbacke 15.09.22 - 15:26
derdiedas schrieb:
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> Arm kann das liefern weil verschiedene Hersteller ARM so implementieren das
> es perfekt zu einem Anwendungsszenario passt. Und so existiert auf dem
> Smartphone halt Qualcomm und auf dem Server Ampere. Beide Hersteller
> liefern das was intel und AMD nicht können.
Äh, nein.
Zitat:
So überrascht es wenig, dass ARM angibt, dass Neoverse-V2-Implementierungen traditionelle x86-Implementierungen von AMD und Intel zumindest bei der Integer-Performance pro Thread sowie Sockel schlagen sollen.
/Zitat
Ich sehe schon die ganzen VMs, AD, File-Print-Server und ähnliches, die jetzt mächtig zittern.
Die Benutzerverwaltung wird von den Integer-Berechnungen massiv profitieren.
> Die Uhr läuft für x86 ab - jeder der was anderes behauptet will wie Kodak
> einst die Zeichen nicht erkennen.
Abwarten. Frage ist, wie viel Wumms bringen die nächsten CPU Generationen und wie gut schlagen sie sich in der Praxis, nicht im Benchmark.
Mir nützt es wenig, wenn die CPU am schnellsten Integer zusammenzählen kann, aber bei SQL humpelt.
x86 ist ein Allround- Design. Aus diesem Grund werden Integer-Berechnungen gerne auf Grafikkarten verschoben. -
Re: Falscher Zeitpunkt
Autor: ms (Golem.de) 15.09.22 - 19:35
Eher Float ...
Marc Sauter, Sr Editor
Golem.de



