NFTs sind die nicht schon wieder out?

[Anonymer Nutzer]

Ist da die Bubble nicht schon längst geplatzt? Bekommt man das NFT dann eigentlich vom BND zugefaxt?

Was der ÖD unbedingt lernen muss ist "you get what you pay for" und solange die bezahlung deutlich unter der freien wirtschaft liegt, dazu keine aufstiegschancen, kaum weiterbildungsmöglichkeiten und allen voran eine übelste bürokratie das ganze lähmt, werden die benötigten Fachkräfte eben nicht kommen. Das einzige womit man noch locken könnte ist, wenn man seinem Land dienen will, aber das setzt voraus, dass man sein Land lieben darf, stolz sein darf und patriotisch sein darf. Und damit hat Deutschland ja ziemliche Probleme

[spambox]

Deutsche Behörden hängen der Welt meist 20 Jahre hinterher. Da ist der BND mit nur 2 Jahren Verzögerung mit Abstand die schnellste Behörde der Republik.

#sb

[Fotobar]

Sagt dir der Gartner Hype Cycle etwas? NFT sind eine Technologie mit der man (auch) sinnvoll Probleme lösen kann. Zukünftig. Der Hype spielt für die Technologie keine Rolle. Völlig irrelevant ob etwas in oder out ist.

[Harioki]

Fotobar schrieb:
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> Sagt dir der Gartner Hype Cycle etwas? NFT sind eine Technologie mit der
> man (auch) sinnvoll Probleme lösen kann. Zukünftig. Der Hype spielt für die
> Technologie keine Rolle. Völlig irrelevant ob etwas in oder out ist.

Welche Probleme würde man denn mit der Blockchain-Technologie lösen wollen, die sich nicht mit klassischen Datenbanksystemen lösen lassen? Der Energieaufwand für den Betrieb des Peer-to-peer Netzwerks ist doch viel zu hoch, im Verhältnis zum Nutzen.

[gaym0r]

Fotobar schrieb:
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> Sagt dir der Gartner Hype Cycle etwas?
Nö, aber erzähl doch mal. Dann kann ich beim nächsten Golfen über dieses tolle Teil reden. Die Gartner Quadranten sind ja inzwischen auch langweilig geworden.

[mnementh]

Fotobar schrieb:
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> NFT sind eine Technologie mit der
> man (auch) sinnvoll Probleme lösen kann.
Was? Welche? Hype-Cycle hin oder her, es gibt halt einfach Produkte die komplett sinnlos sind. Dann gibt es nach dem Through of Disillusionment keine Erholung mehr.

[Fotobar]

mnementh schrieb:
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> Was? Welche? Hype-Cycle hin oder her, es gibt halt einfach Produkte die komplett sinnlos sind.

Bezeichnest du generell jegliche Technologie, die du nicht verstehst, als sinnlos?

[mnementh]

Fotobar schrieb:
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> mnementh schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Was? Welche? Hype-Cycle hin oder her, es gibt halt einfach Produkte die
> komplett sinnlos sind.
>
> Bezeichnest du generell jegliche Technologie, die du nicht verstehst, als
> sinnlos?

Nö, aber ich weise darauf hin, dass nicht jedes Produkt hinter dem Hype sich wieder erholt. Und ich habe konkret die Frage gestellt: Welche Probleme kann man mit NFT sinnvoll lösen? Darauf hast Du nicht geantwortet. Ist Dir nichts eingefallen oder wolltest Du nur schnippisch auf mir rumhacken. :)

[gaym0r]

Fotobar schrieb:
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> mnementh schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Was? Welche? Hype-Cycle hin oder her, es gibt halt einfach Produkte die
> komplett sinnlos sind.
>
> Bezeichnest du generell jegliche Technologie, die du nicht verstehst, als
> sinnlos?

Du scheinst es selbst nicht zu verstehen, sonst hättest du seine und meine Frage beantwortet.

[Fotobar]

gaym0r schrieb:
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> Du scheinst es selbst nicht zu verstehen, sonst hättest du seine und meine
> Frage beantwortet.

Nein, hätte ich nicht.
Dich habe ich ehrlich gesagt absichtlich ignoriert - weil du nicht wie der neugierige, interessierte und aufgeschlossene User wirkst der es wirklich lernen möchte – sondern einfach nur wie jemand der rumstänkern will und nach Bestätigung sucht.

Dir mit tiefgreifenden Details zu der Materie zu antworten wäre vergeudete Lebensmüh. Falls Dich doch noch die Neugierde packt, mute ich dir noch soviel Talent zu, dass du Google bedienen kannst.



1 mal bearbeitet, zuletzt am 03.07.23 16:26 durch Fotobar.

[sigii]

Ich hab soviel über nft, Blockchain diskutiert es gibt keinen guten Anwendungsfall.

Allein schon ein Argument Verknappung in die digitale Welt zu bringen ist unglaublich dumm und asozial da hab ich noch gar nicht angefangen mit richtigen Argumenten.

[Termuellinator]

Dass du dir so viel Mühe mit einer langatmig in eine 'höfliche' Antwort verpackte Beleidigung gibst statt einfach ein oder zwei Stichworte für sinnvolle Anwendungsfälle zu nennen spricht auf jeden Fall Bände ;)

[Fotobar]

sigii schrieb:
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> Ich hab soviel über nft, Blockchain diskutiert es gibt keinen guten Anwendungsfall.

Ich korrigiere: Du kennst keinen guten Anwendungsfall.

[_2xs]

Fotobar schrieb:
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> sigii schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Ich hab soviel über nft, Blockchain diskutiert es gibt keinen guten
> Anwendungsfall.
>
> Ich korrigiere: Du kennst keinen guten Anwendungsfall.

Nur mal so nebenbei und hat nix mit dem Thread zu tun. Gibt es eigentlich Möglichkeiten, wie die Blockchain obsolete Daten wieder los wird?

[isstdudasnoch]

Fotobar schrieb:
--------------------------------------------------------------------------------
> sigii schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
> > Ich hab soviel über nft, Blockchain diskutiert es gibt keinen guten
> Anwendungsfall.
>
> Ich korrigiere: Du kennst keinen guten Anwendungsfall.

Ist toll um dipshit morons zu identifizieren die anfangen von den ganzen tollen Verwendungsfällen für Blockchains zu schwadronieren. Klasse Anwendungsfall, spart echt Lebenszeit.

Ceterum censeo Muskum esse delendam

[Fotobar]

_2xs schrieb:
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> Nur mal so nebenbei und hat nix mit dem Thread zu tun. Gibt es eigentlich
> Möglichkeiten, wie die Blockchain obsolete Daten wieder los wird?

Unter anderem ein Vorteil gegenüber klassischen Datenbanken ist die Unveränderlichkeit. Einmal auf die Blockchain geschriebene Daten können nicht geändert oder gelöscht werden, was die Integrität und Nachvollziehbarkeit der Daten gewährleistet. In konventionellen Datenbanken können Daten von Personen mit entsprechenden Zugriffsrechten geändert oder gelöscht werden. Dies kann durch weitere Kontrollinstanzen wie beispielsweise ein Orakel (heißt echt so) weiter abgesichert werden, falls die chain selbst eine Sicherheitslücke haben sollte.

Da eine Datenbank nicht beurteilen kann ob eine Person mit Rechten zur Bearbeitung dessen gute oder böse Absichten hat, hat die Blockchain den Vorteil, dass dieses Sicherheitsrisiko ausgeschlossen ist.

Beispielhafte Anwendungsbereiche wären der Geldtransfer, Persönliche Identitätssicherheit, Gesundheitswesen, Logistik, Regierung und NFT (Beispiele NFT für Patientenakten, Forschung und Entwicklung, Zertifizierung und Qualifikation)

Weitere Vorteile einer Blockchain gegenüber einer Datenbank ist das Thema Vertrauen in dritte Parteien: Bei herkömmlichen Datenbankensystemen ist oft ein zentraler Akteur (wie eine Bank oder eine Regierung) erforderlich, der die Transaktionen überwacht und validiert. Im Gegensatz dazu erzeugt die Blockchain-Technologie ein dezentralisiertes Netzwerk, in dem Vertrauen durch Konsensmechanismen wie Proof-of-Work oder Proof-of-Stake hergestellt wird. Dieses Design ermöglicht es, Transaktionen ohne das Bedürfnis einer vertrauenswürdigen dritten Partei durchzuführen. Auch hier ist es wieder sinnvoll, die chain nicht editieren zu können, um die Integrität der Daten zu gewährleisten.

Außerdem gibt es noch weitere Einsatzgebiete einer Blockchain, wo Datenbanken nicht mithalten können. Dann wären wir beim Thema Smart Contracts und co.

[ohinrichs]

Die Diskussion ist müßig. Es ist völlig irrelevant, ob Blockchains die bessere oder schlechtere DB Technologie sind. Blockchains kommen und sie werden bleiben. VHS war auch nicht die beste Technologie. HD-DVD war auch besser als BluRay. Trotzdem haben sich die technisch schlechteren Produkte durchgesetzt. Genauso ist es mit den Blockchains. Alleine schon die Finanzwelt wird global bis 2025 die Blockchain Technologie implementieren. Das ist entschieden und die Arbeiten haben begonnen. WEB3 wird Blockchains nutzen. Die Infrastruktur wird gerade geschaffen. Was genau darauf läuft, ergibt sich noch. Und niemand wird das aufhalten. Wir alle werden zukünftig Blockchains nutzen, ohne es zu merken. Ob wir wollen oder nicht.

[Fotobar]

Da stimme ich dir zu. Teilweise nutzt du im Alltag schon jetzt Blockchains, ohne es zu merken.

[Fotobar]

sigii schrieb:
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> Ich hab soviel über nft, Blockchain diskutiert es gibt keinen guten
> Anwendungsfall.
>
> Allein schon ein Argument Verknappung in die digitale Welt zu bringen ist
> unglaublich dumm und asozial da hab ich noch gar nicht angefangen mit
> richtigen Argumenten.

Habe vor ein paar Tagen eine lange Antwort mit ein paar Beispielen geschrieben, was eine Blockchain kann, was eine Datenbank nicht kann. Komischerweise sind jetzt alle still, obwohl sie vorher großkotzig Beispiele forderten und mir Unwissenheit unterstellten.

[mnementh]

Fotobar schrieb:
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> _2xs schrieb:
> ---------------------------------------------------------------------------
> -----
>
> > Nur mal so nebenbei und hat nix mit dem Thread zu tun. Gibt es
> eigentlich
> > Möglichkeiten, wie die Blockchain obsolete Daten wieder los wird?
>
> Unter anderem ein Vorteil gegenüber klassischen Datenbanken ist die
> Unveränderlichkeit. Einmal auf die Blockchain geschriebene Daten können
> nicht geändert oder gelöscht werden, was die Integrität und
> Nachvollziehbarkeit der Daten gewährleistet. In konventionellen Datenbanken
> können Daten von Personen mit entsprechenden Zugriffsrechten geändert oder
> gelöscht werden. Dies kann durch weitere Kontrollinstanzen wie
> beispielsweise ein Orakel (heißt echt so) weiter abgesichert werden, falls
> die chain selbst eine Sicherheitslücke haben sollte.
>
Du verstehst nicht richtig wie Blockchains funktionieren, oder? Natürlich können Blockchains geändert werden, es sind digitale Daten. Das resultiert in verschiedenen Versionen von Blockchains (mit verschiedenen Blocks). Die Community darum hat dann einen Algorithmus, welche Version die "Kanon"-Version ist. Das kann im einfachsten Fall eine Vertrauensinstanz sein, die die Kanon-Version festlegt (was aber exakt bedeutet diese Vertrauensinstanz hat effektiv Schreibrechte). Oder es kann ein komplexer Community-Algorithmus sein, der auf Dingen wie Proof of Work basiert. Das kann begrenzt funktionieren, wenn die Community aktiv und unbeeinflusst ist. Schon ein größerer Crash mit dem Verschwinden vieler Nutzer kann dazu führen dass eine andere Version gepflegt wird. Aber es gibt andere Arten die Community-Algorithmen zu beeinflussen.

Der klarste ist Software. Wer die Referenzsoftware pflegt kann den Algorithmus zur Konsensfindung ändern. Es gibt auch andere Methoden, schon vor "web3" gab es ja Methoden zur Beeinflussung von Communities wie Astroturfing, auch damit kann man Dinge erreichen. Im Endeffekt ist die vielbeschworene Sicherheit vor dem Zugriff von Regierungen nicht gegeben: denn Regierungen haben so viel Macht, wenn sie Blöcke für illegal erklären können sie Druck auf den Ersteller der Software ausüben oder auf die Community, wenn das genug Leute beeinflusst kann die anerkannte Version der Blockchain geändert werden.

Und eine Variante davon ist, dass es einen Split in der Community gibt und dann zwei verschiedene Varianten der Blockchain Referenz sind.

Also die pauschale Aussage dass man Blockchains nicht ändern kann ist schlicht falsch. Die Bedingungen unter denen sie geändert werden können sind andere als bei klassischen Datenbanken, aber sie sind nicht komplett fix.

> Da eine Datenbank nicht beurteilen kann ob eine Person mit Rechten zur
> Bearbeitung dessen gute oder böse Absichten hat, hat die Blockchain den
> Vorteil, dass dieses Sicherheitsrisiko ausgeschlossen ist.
>
Eh, wie gesagt ist änderbar und der Blockchainalgorithmus kann nicht ermitteln ob die Community gut, schlecht, beeinflusst oder tot ist.

> Beispielhafte Anwendungsbereiche wären der Geldtransfer, Persönliche
> Identitätssicherheit, Gesundheitswesen, Logistik, Regierung und NFT
> (Beispiele NFT für Patientenakten, Forschung und Entwicklung,
> Zertifizierung und Qualifikation)
>
Ich bin nicht sicher ob ich in einigen dieser Anwendungsfälle einer volatilen Community mehr vertraue als einer Instanz die eventuell kontrolliert wird. Aber das hängt vom konkreten Fall ab.

> Weitere Vorteile einer Blockchain gegenüber einer Datenbank ist das Thema
> Vertrauen in dritte Parteien: Bei herkömmlichen Datenbankensystemen ist oft
> ein zentraler Akteur (wie eine Bank oder eine Regierung) erforderlich, der
> die Transaktionen überwacht und validiert. Im Gegensatz dazu erzeugt die
> Blockchain-Technologie ein dezentralisiertes Netzwerk, in dem Vertrauen
> durch Konsensmechanismen wie Proof-of-Work oder Proof-of-Stake hergestellt
> wird. Dieses Design ermöglicht es, Transaktionen ohne das Bedürfnis einer
> vertrauenswürdigen dritten Partei durchzuführen. Auch hier ist es wieder
> sinnvoll, die chain nicht editieren zu können, um die Integrität der Daten
> zu gewährleisten.
>
Natürlich hast Du auch hier eine zu vertrauende dritte Partei: es ist die Community. Und diese ist nicht statisch. Deine Community heute mag vertrauenswürdig sein. Aber wenn eine Mehrheit das Interesse verliert, dann kann nächstes Jahr die Macht über die Blockchain in der Hand einiger weniger liegen. Oder Firmen, Vereine, Regierungen übernehmen Kontrolle über wichtige Communitypositionen. Oder, oder, oder.

> Außerdem gibt es noch weitere Einsatzgebiete einer Blockchain, wo
> Datenbanken nicht mithalten können. Dann wären wir beim Thema Smart
> Contracts und co.
Ich sehe gerade nicht, inwiefern dass zwingend mit einer Blockchain verbunden ist.