Konsolen-Exclusives sind vorbei

[TheUnichi]

Die Studios haben Blut geleckt. Sony kann auch die dicken Brocken nicht mehr aufhalten.

Da sichert man sich vielleicht maximal noch ein Jahr und dann wollen die Studios die leckeren Steam Moneten mitnehmen.

PC Master Race etc.

[Rocketeer]

Finde ich super. Ich selbst zocke auf Konsole und PC und finde es gut die Wahl der Waffen zu haben.
Dieser ganze Zwang war für mich immer schon sinnlos, zumindest wenn es dauerhaft ist.

Was anderes ist es (das muss ich leider zugeben), wenn es Produkte der eigenen Studios sind. Wenn Sony, Nintendo oder Microsoft ihre Spiele selbst produzieren, finde ich es zwar immer noch mies, wenn es dauerhaft exklusiv bleibt, habe aber zumindest mehr Verständnis dafür. Auch, dass es auf der eigenen Plattform im Zweifel am besten läuft.

[Sharra]

Für mich gab es da nie eine Diskussion. PC und fertig.
Ich verurteile niemanden, der die Konsole anmachen und daddeln will, aber mir gehen die Limitierungen der Konsole einfach zu weit.

Was natürlich bedeutet, dass es Spiele, die es exklusiv für diese oder jene Konsole(n) gibt, für mich schlicht und ergreifend nicht existieren.

[McWiesel]

Rocketeer schrieb:
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> Was anderes ist es (das muss ich leider zugeben), wenn es Produkte der
> eigenen Studios sind. Wenn Sony, Nintendo oder Microsoft ihre Spiele selbst
> produzieren, finde ich es zwar immer noch mies, wenn es dauerhaft exklusiv
> bleibt, habe aber zumindest mehr Verständnis dafür. Auch, dass es auf der
> eigenen Plattform im Zweifel am besten läuft.

Ich glaub eh nicht, dass diese Rechnung am Ende aufgeht. Ja klar, gute Spiele machen die Plattform attraktiv, aber wie viele gute Titel muss es exklusiv geben, damit jetzt ein PC-Gamer oder X-Box sich eine Playstation (+Abo) kauft. Sein Ökosystem zu verlassen, wo man sich teilweise schon jahrzehnte eingerichtet hat, macht man doch nicht wegen paar wenigen Exklusivtitel. Und wegen einem einzigen, der einem vielleicht gefallen würde, gleich gar nicht.

Würde nahezu jedes Spiel auf jeder Plattform laufen und sich die Plattformen rein durch verschiedene Hardwareperformance, Controller, etc. unterscheiden, würde man am Ende wahrscheinlich wesentlich mehr Einheiten an Spiele verkaufen.

Aber ja, ich kenn schon Leute, die haben 3 Konsolen unter ihrem TV stehen (und nochmal Haufen Zubehör im Schrank nebendran) und belächeln dann, wie teuer PC-Hardware ist. In die Verlegenheit nur wegen Gaming 3 PCs auf mein Schreibtisch zu stellen bin ich halt noch nie gekommen… Auf meinem PC-System von 2023 läuft halt auch noch Commander Keen von 1993.

[Spiritogre]

Beinahe vorbei, ein paar Titel behält Playstation ja immer noch exklusiv und bei Nintendo sowieso.

Aber ich bin deswegen auch langsam bei den Konsolen raus. Schon die Playstation 4 habe ich nicht mehr geholt, wobei es da noch ein, zwei Exklusivtitel gibt, die ich gerne mal spielen würde, etwa Until Dawn.

Die XBox One habe ich wiederum hauptsächlich für ein paar 360 Games geholt und damals waren Gebrauchtspiele auch günstiger als Sales, sodass sich die noch gelohnt hat. Bei der neuen XBox gibt es den Mehrwert dann allerdings nicht mehr.

[Rocketeer]

Du beschreibst haargenau eines meiner Probleme mit der Exklusivität.

Wenn es kaum Exklusivspiele gibt, dann muss auf einmal die Hardware selbst überzeugen.
Das ist auch ein Grund, warum eine PS für mich ausscheidet, da ich die Konsole als Medienzentrale nutze und das wäre in der Form nicht mehr möglich wegen der technischen Limitierungen.
Mir nur wegen ein paar Spielen eine zweite Konsole da hin zu stellen sehe ich nicht ein und kann ich mir auch gar nicht leisten.
Naja, 100% stimmt es auch nicht, denn ich habe eine zweite Konsole, jedoch nur deswegen, weil diese Mobil ist... womit man eigentlich auch schon weiß, was ich zuhause stehen habe... :D

Bei mir hat es sich über die Jahre so entwickelt, dass ich Jump'n'Runs, Renn- und Actionspiele auf der Konsole spiele und Strategie, Adventure, Space-Sim (mit Joystick) und ab und wann einen FPS auf dem PC. Funktioniert so super... ach ja, auf der Portablen spiele ich viele Retro Sachen... macht erstaunlich viel Spaß. :)

[violator]

Konsolen haben mich wegen Gamepadzwang nie interessiert. Ich will ein System, das ich so nutzen kann, wie ich das am besten finde. Wenn da einer was exklusiv rausbringt, dann bekommt er halt exklusiv kein Geld von mir.

[Rocketeer]

Zwang ist anders. Es gibt auch Maus und Tastatur für Konsolen.
Die meisten Spiele sind auf Gamepad angepasst, aber auch das ist kein Zwang.
Zudem gibt es auch Joystick und Lenkrad für Konsolen.

[McWiesel]

Rocketeer schrieb:
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> Zwang ist anders. Es gibt auch Maus und Tastatur für Konsolen.

Und trotzdem vergewaltigt man DAS Maus/Tastaturspiel schlechthin, Anno 1800, für ein Controller.

> Die meisten Spiele sind auf Gamepad angepasst, aber auch das ist kein
> Zwang.

Und welches Spiel funktioniert damit richtig gut? Wirkt bestenfalls so wie eine Maus bei Android.

> Zudem gibt es auch Joystick und Lenkrad für Konsolen.

Aber auch sehr beschränkte Auswahl. Gerade echte Flightsticks….

[Heavens]

Spiritogre schrieb:
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> Beinahe vorbei, ein paar Titel behält Playstation ja immer noch exklusiv
> und bei Nintendo sowieso.
>
> Aber ich bin deswegen auch langsam bei den Konsolen raus. Schon die
> Playstation 4 habe ich nicht mehr geholt, wobei es da noch ein, zwei
> Exklusivtitel gibt, die ich gerne mal spielen würde, etwa Until Dawn.
>
> Die XBox One habe ich wiederum hauptsächlich für ein paar 360 Games geholt
> und damals waren Gebrauchtspiele auch günstiger als Sales, sodass sich die
> noch gelohnt hat. Bei der neuen XBox gibt es den Mehrwert dann allerdings
> nicht mehr.

Für Nintendo spricht zumindest noch das Hardwarekonzept, auch wenn es mittlerweile das Steamdeck und Ähnliche gibt.

PS und Xbox sind ja das Gleiche in Grün, einzig die Titel machens aus.

Als PC Spieler (+Switch) bin ich nicht unglücklich, dass Sony anfängt die Titel auf PC rauszubringen.

[SilkBot]

Sharra schrieb:
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> Für mich gab es da nie eine Diskussion. PC und fertig.
> Ich verurteile niemanden, der die Konsole anmachen und daddeln will, aber
> mir gehen die Limitierungen der Konsole einfach zu weit.
>
> Was natürlich bedeutet, dass es Spiele, die es exklusiv für diese oder jene
> Konsole(n) gibt, für mich schlicht und ergreifend nicht existieren.

Ist bei mir exakt der gleiche Fall. Vorgefertigte Systeme mag ich wohl, wie etwa das Steam Deck, aber ich finde es nicht gut, dass man bei einer Konsole Hardware kauft und dann keine Freiheiten über dessen Verwendung hat. Eigene Software installieren? Fehlanzeige. Oh, du willst ein Backup deiner Spielstände? Gibt es nicht, und Cloud-Saves gefälligst nur über unsere eigenen kostenpflichtigen Dienste. Ach, du willst mit dem Teil online spielen? Dann her mit der Knete. Ist zwar buchstäblich nichts als eine reine Paywall, aber unsere Konsole, unsere Regeln.

Sieht man ja nun auch bei Autos, Sitzheizung ist mit eingebaut, muss man aber ein Abo für abschließen, um sie zu benutzen. Sowas finde ich schlicht nicht in Ordnung. Wenn Kunden etwas verkauft wird, dürfen da nicht einfach Sperren drin sein, die die Kontrolle dann beim Hersteller lässt anstatt bei der Person, die das Gerät gekauft hat.

[SilkBot]

Rocketeer schrieb:
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> Zwang ist anders. Es gibt auch Maus und Tastatur für Konsolen.

Der Zwang rührt daher, dass man bei Fehlen von offizieller Unterstützung keine Autorität hat.

Wenn ein PC-Spiel kein Gamepad unterstützt, dann gibt es etliche Software-Lösungen, und Steam hat selbst eine eingebaut, um so ein Spiel trotzdem mit einem Gamepad zu spielen. Auf Konsolen darf man keine eigene Software installieren, also gibt es keine Gamepad-zu-Tastatur/Maus-Umwandler.

Es gibt wohl externe Geräte, die diese Umwandlung dann als Middleman durchführen, aber die kosten natürlich eine Stange Geld extra.

[Garius]

Rocketeer schrieb:
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> Zwang ist anders. Es gibt auch Maus und Tastatur für Konsolen.
> Die meisten Spiele sind auf Gamepad angepasst, aber auch das ist kein
> Zwang.
> Zudem gibt es auch Joystick und Lenkrad für Konsolen.
Spätestens wenn dir als PC Spieler deine Quick Slots von 10 auf 8 reduziert wird (weil Quick Slot auf Konsole auf dem D-Pad) spürst du die Auswirkung. Zwang hin oder her.

[Rocketeer]

Tut mir leid, aber das ist unsinnig.
Sicher, es gibt Studios, die ihre Spiele dermaßen kastrieren, aber genauso gibt es Studios, die das nicht machen. Dann gibt es wahlweise zwei Versionen (wie bei den derzeit beliebten "Console Editions" von irgendwelchen Strategiespielen) oder einfach keine Konsolenversion (Beispiel WoW).
Gut bei letzterem will ich nicht mal ausschließen, dass es mittlerweile weniger Quickslots gibt, dass liegt dann aber nicht an Konsolen, sondern daran, dass... naja, sagen wir mal "der Anspruch" geringer geworden ist.

Aber den Spieß kann man auch ganz leicht (und das schon seit Jahren oder gar Jahrzehnten?) umdrehen, wenn man die Konsolenports betrachtet. Da hast du dann die Studios, die das einfach 1:1 machen und sich jede Mühe sparen und andere, die Grafik und Steuerung aufbohren, damit man mehr Spaß hat.

Es fällt immer wieder darauf zurück: Es gibt keinen Zwang, lediglich "dumme" oder "lustlose" Studios, die sich keine Mühe geben. Da kann aber die Konsole nichts für, diese stellt (fast) alles bereit was man braucht.

[keldana]

McWiesel schrieb:
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> Und welches Spiel funktioniert damit richtig gut? Wirkt bestenfalls so wie
> eine Maus bei Android.

Definiere "funktioniert damit richtig gut?"!

Ich spiele auf dem PC nahezu alle Games mit dem XBox Elite Controller ... weil es richtig gut funktioniert. Ausnahme ist nur SWToR ... das geht nur mit Maus / Tastatur.

[Sharra]

Rocketeer schrieb:
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> Zwang ist anders. Es gibt auch Maus und Tastatur für Konsolen.
> Die meisten Spiele sind auf Gamepad angepasst, aber auch das ist kein
> Zwang.
> Zudem gibt es auch Joystick und Lenkrad für Konsolen.

Genau DAS ist aber ein Problem. Ohne Anpassungen für Maus und Tastatur ersetzt du nur das Eingabegerät, das Spiel selbst setzt aber weiterhin die Matschsteuerung eines Controllers um, was dann zu einem absolut grausamen Steuergefühl führt.
Es wird auch nicht ohne Grund ständig über miese Konsolenports für PC gemeckert, bei denen der Hersteller einfach auf Anpassungen gepfiffen hat. Diese verkaufen sich dann meist auch nur extrem schlecht, weil nur die Leute, die bereit sind mit Controller am PC zu zocken, überhaupt als Kundschaft in Frage kommen.
Alle anderen winken dankend ab, und wenden sich einem der drölfzig Milliarden anderen Spiele zu. Denn was jeder Hersteller von Spielen kapieren muss: Er ist nicht der einzige.

[Rocketeer]

Dazu verwiese ich mal auf meinen Post von 9:13:

Denn genau das ist kein Thema von Konsole oder nicht, sondern ob das Studio sich die Mühe macht. Es gibt Studios, die es tun und dann hat man vernünftige Ports auf das jeweils andere System, ordentliche Steuerungen und angepasste Leistung.
Wenn das nicht passiert, ist es halt Grütze.

Hier ist aber die Aussage, dass Konsolen etwas in der Richtung erzwingen und das ist schlicht komplett falsch. Richtig "das Spiel was ich mag, wird/wurde nicht gut portiert".

[Garius]

Rocketeer schrieb:
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> Tut mir leid, aber das ist unsinnig.
> Sicher, es gibt Studios, die ihre Spiele dermaßen kastrieren, aber genauso
> gibt es Studios, die das nicht machen. Dann gibt es wahlweise zwei
> Versionen (wie bei den derzeit beliebten "Console Editions" von
> irgendwelchen Strategiespielen) oder einfach keine Konsolenversion
> (Beispiel WoW).
> Gut bei letzterem will ich nicht mal ausschließen, dass es mittlerweile
> weniger Quickslots gibt, dass liegt dann aber nicht an Konsolen, sondern
> daran, dass... naja, sagen wir mal "der Anspruch" geringer geworden ist.
>
> Aber den Spieß kann man auch ganz leicht (und das schon seit Jahren oder
> gar Jahrzehnten?) umdrehen, wenn man die Konsolenports betrachtet. Da hast
> du dann die Studios, die das einfach 1:1 machen und sich jede Mühe sparen
> und andere, die Grafik und Steuerung aufbohren, damit man mehr Spaß hat.
>
> Es fällt immer wieder darauf zurück: Es gibt keinen Zwang, lediglich
> "dumme" oder "lustlose" Studios, die sich keine Mühe geben. Da kann aber
> die Konsole nichts für, diese stellt (fast) alles bereit was man braucht.
Na aber davon reden wir doch. Dann hat es doch Auswirkung.

Auf PC hast du 0-9 Tasten. Warum sollte man nur 8 davon belegen? Im ersten Teil gab es auch noch 10. Das kam auch erst später auf Konsole raus.

[Garius]

Rocketeer schrieb:
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> Dazu verwiese ich mal auf meinen Post von 9:13:
>
> Denn genau das ist kein Thema von Konsole oder nicht, sondern ob das Studio
> sich die Mühe macht. Es gibt Studios, die es tun und dann hat man
> vernünftige Ports auf das jeweils andere System, ordentliche Steuerungen
> und angepasste Leistung.
> Wenn das nicht passiert, ist es halt Grütze.
>
> Hier ist aber die Aussage, dass Konsolen etwas in der Richtung erzwingen
> und das ist schlicht komplett falsch. Richtig "das Spiel was ich mag,
> wird/wurde nicht gut portiert".
Ist doch Wortklauberei. Der Markt zwingt letztlich. Und ja, er zwingt auch nicht. Aber er beeinflusst sehr wohl. Siehe mein Beispiel.

[Rocketeer]

Nein, hat es nicht. Nicht mal ein bisschen.

Oder formulieren wir es anders:
Du sagst, dass faule und geldgeile Studios, die sich Arbeit sparen wollen kein Problem sind, denn alle Limitierungen kommen von der Konsole.

Ich sage, dass die Konsole nicht limitiert, sondern die Studios einfach mal den dicken Hintern hochbekommen müssen und was tun sollten für ihr Geld.
Das ergäbe dann, dass ein Spiel auf der Konsole eben 8 Quicklinks hat und auf dem PC 10 oder gar 12, zusammen mit angepasster Grafik und weiteren Optionen.
Und wenn der Entwickler sein Geld wirklich wert ist, dann implementiert er die Maus- und Tastaturunterstützung auf der Konsole (die es ja nun einmal gibt) und schaltet dynamisch Quickslot 9 und 10 (oder eben bis 12) frei.

Du magst deine Meinung richtig finden, ich finde meine besser. ;)